Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Sobota 19. srpna 2017 Ludvík

Diskuse k článku

Hokejový turnaj na olympiádě: cesta za medailí může být pro Čechy o krok delší

O úspěchu hokejové reprezentace rozhodne jediný zápas. Okřídlená věta, kterou při světových šampionátech s oblibou používají jak hráči, tak trenéři, ve Vancouveru totiž platit nemusí. Jak to?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

francoa

Á změna

místo cesty za zlatem, už jen za medailí. ;-)

0/0
29.1.2010 22:13

Depresivní Robot Marvin

Mně se to líbí

Čím víc o tom přemýšlím, tím víc se mi ten systém líbí. Na MS je zbytečně 6 zápasů, kde o nic nejde - silné týmy jen vyklepnou slabé a postoupí. Tady jsou na rozehrání jen tři zápasy, ve kterých nejde nic ztratit, ale hodně získat. Už od začátku se musí hrát naplno. Jedna prohra a jde se do osmifinále, což je nevýhoda, protože tým bude unavený na čtvrtfinále. A pak už rovnou play-off. Žádné dlouhé rozehrávání, je to dramatické od začátku.

0/0
29.1.2010 21:01

sockopankac

takze

budto hrat naplno 3 zapasy ve skupine nebo vnich jen tak vybruslovat a hrat naplno osmifinale :-):-) takze sice bysme hrali o jeden zapas vic ale vlastne o dva min ;-D;-Dnez ostatni !!!!! tudy by mohla vest cesta kezlatu !!!!R^R^

0/0
29.1.2010 19:33

Depresivní Robot Marvin

Re: takze

Většinou ne. Je lepší se rozehrát, pak si dát pauzu a odpočatý jít proti unavenému soupeři. Třeba v NFL mají podobný formát a ten týden volna navíc většinou týmům hodně pomůže. Na olympiádě to bude docela masakr, protože v úterý se hraje osmifinále a ve středu čtvrtfinále. Tj. odpočinek může hodně pomoc.

0/0
29.1.2010 20:57

Ulrich

Doufám, že to Růžovi vyjde jako ve Vídni

http://www.youtube.com/watch?v=2ltTlvYHqeE

0/0
29.1.2010 16:12

who_is_it_?

Ahoj

Chtel bych se jen zeptat, jak je to s tim postupem primo do ctvrtfinale. Myslel jsem ze postoupi ctyri nejlepsi tymy po zakldnich skupinach, coz nemusi byt nutne vitezove skupin. Nevite jak to je?

[>-]

0/0
29.1.2010 15:43

Ulrich

Re: Ahoj

Máš samozřejmě pravdu. V článku je chyba.

0/0
29.1.2010 16:15

Depresivní Robot Marvin

Re: Ahoj

Tady to je černé na bílém:

http://www.iihf.com/home-of-hockey/championships/olympics/olympics-men.html

Přímo do čtvrtfinále jdou čtyři nejlepší týmy celkového pořadí, nikoliv vítězové skupin.

0/0
29.1.2010 16:20

Ludo Balazec

Re: Ahoj

Lenze poradie v skupine ma pre to "celkove poradie" vyssiu prioritu ako body a skore. Takze vitazi skupin skoncia v tej tabulke na prvych troch miestach.

0/0
29.1.2010 16:25

Ludo Balazec

Re: Ahoj

Zase ich neohovarajte, v clanku je predsa spravne napisane "Do čtvrtfinále postoupí vítězové skupin a nejlepší tým z druhých míst. A zbylých osm mužstev čeká ještě navíc osmifinále."

0/0
29.1.2010 16:24

Depresivní Robot Marvin

Re: Ahoj

To právě není pravda. Teoreticky můžeš vyhrát skupinu a nepostoupit do čtvrtfinále.

0/0
29.1.2010 16:25

Ludo Balazec

Re: Ahoj

Na stranke

http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/article/2010-olympic-format-decided.html

odporucam takyto odsek:

Following the preliminary round, the top four teams – the three Group winners plus the best second-place team – will get a bye into the quarter-finals. The remaining eight teams will play sudden-death playoff games (Team No. 5 vs. No. 12; No. 6 vs. No. 11; No. 7 vs. No. 10; and, No. 8 vs. No. 9).

0/0
29.1.2010 16:38

who_is_it_?

Re: Ahoj

Tak dekuji, tohle jsem presne chtel vedet. Takze je to tak. No, ale ja myslim, ze je to celkem jedno, jestli rovnou do ctvrtfinale nebo zapas navic, kluci se proste vic hecnou a je to!

0/0
29.1.2010 17:56

Depresivní Robot Marvin

Re: Ahoj

V tom případě na té stránce, co linkuju já, píšou něco jiného :-(. Nu uvidíme :-). Asi to rozhodnou podle toho, jak na tom bude Kanada.

0/0
29.1.2010 20:49

Ludo Balazec

Re: Ahoj

Nesuhlasim. Ani s tym, ze by system mohli modifikovat podla zaujmov Kanady, ani s tym, ze vas zdroj uvadza nieco ine. Vas zdroj je len strucny, neuvadza ako vytvoria to poradie 1 az 12. V inych zdrojoch sa len upresnuje, ze poradie v skupine ma vyssiu prioritu ako body.

0/0
29.1.2010 22:44

Ludo Balazec

Ten system nie je az taky hlupy ako sa zda.

Na rozohratie su len prve dve kola, kde sa v skupinach stretnu favoriti s outsidermi. Tam sa asi ticho pocita s tym, ze to zo sportoveho hladiska nemusi mat vyznam, ze to outsideri mozno zabalia.

Ale v tretom kole zakladnych skupin by sa uz malo ist na doraz, favoriti budu vo

vzajomnych zapasoch bojovat o vitazstvo v skupine (= stvrtfinale), outsideri o 3.miesto (= prijatelny super v osemfinale) Ale pretoze v prvom aj v druhom pripade bude spokojny aj najlepsi z 3 neuspesnich, nastane zadrhel, ak po prvych dvoch zapasoch favoritov (RUS-CZE, CAN-USA), resp. outsiderov (NOR-SWA, LAT-SVK) bude existovat vysledok tretieho zapasu (SWE-FIN resp. GER-BLR) vyhovujuci obidvom. To moze ovplyvnit minimalne zaver toho zapasu (napr. ak Finsko bude prehravat o gol, ale bude mu to stacit, tak neodvola brankara), ale

v extremnom pripade aj cely zapas (napr. ak kazdy vysledok s rozdielom mensim ako 3 goly bude stacit).

Toto scenarista nedomyslel, aspon 2 konkurencne zapasy mali byt v tom istom case.

0/0
29.1.2010 15:03

who_is_it_?

Re: Ten system nie je az taky hlupy ako sa zda.

Njn, ve stejnym case, ale maj to vsechno v jedny hale...

0/0
29.1.2010 15:45

Ludo Balazec

Re: Ten system nie je az taky hlupy ako sa zda.

Ano, vsetky tretie zapasy v skupine sa hraju v hale "Canada Hockey Place". Lenze nebolo to nutne. Ked sa jeden zapas stvrtfinale moze hrat v inej hale, tak sa tam iste mohol hrat aj trebars napriklad zapas SWE-FIN paralelne so zapasom CZE-RUS v hlavnej hale.

0/0
29.1.2010 16:52

Bell.Bell

medaile?

jako bychom snad byli nějací favoriti... semifinále bude malinkatej zázrak

0/0
29.1.2010 14:44

Tom Hagen

Many thanks

Děkujeme žumpě, že tady v tom dělá chlív   Rv:-/

0/0
29.1.2010 14:31

maron

pl

zas je to super pro Růžičku, že pak může svým dětem tvrdit, že tehdy se dostal do playoff olympiády :)

0/0
29.1.2010 13:50

PetraHor

Nějak nechápu,

proč by zrovna pro Čechy měla být cesta za medailí o krok delší. To snad pro všechny, né? Systém v hokeji byl vždycky nespravedlivej, ale je zvláštní že když jsme se stali mistry světa (tuším Vídeň) tak to nikomu nevadilo.

0/0
29.1.2010 12:53

razer12

Já si myslím

že tenhle systém špatný není a nutí všechny mužstva hrát naplno a nevypouštět protože jde i skore které v konečném účtování týmů na druhých místech může hrát roli

0/0
29.1.2010 12:48

Hlodavec_vodni

Neznám jiný sport,

kde by měli tak stupidní hrací systémy jako v hokeji. Ať už na MS nebo na olympiádách. Desítky úplně zbytečných zápasů, nejlepší mužstva se spolu často vůbec nepotkají... A aby po základní skupině postupovali do play-off všichni účastníci - to je fakt unikum! I člověk s nedokončenou zvláštní školou by vymyslel lepší systém...

0/0
29.1.2010 12:32

sovjetskij sjekundomjer

Re: Neznám jiný sport,

Tak to je v podstatě pravda, systém MS je něco příšerného.

Na druhou stranu, tohle je něco nového. Je sice pravda, že postupují všichni. Je ale rozdíl v tom, nehrát, čí hrát den před čtvrtfinálem vyřazovací zápas. To by mohlo motivovat špičkové týmy k vítězství ve skupině.

Navíc je třeba si uvědomit, že pánem tady byla NHL a tento systém tedy patrně vznikl proto, aby se nemusel opakovat Turín a 4 zápasy v 5 dnech :-P

0/0
29.1.2010 12:35

sovjetskij sjekundomjer

Re: Neznám jiný sport,

Rozšiřování play off je takový módní trend, příznačný pro dnešní lůzokracii. "Je přece správné zahrát si v play off." ;-D

0/0
29.1.2010 12:40

Depresivní Robot Marvin

Re: Neznám jiný sport,

Hodně to kopíruje hrací systém americké NFL.

0/0
29.1.2010 15:16

seabow

Re: Neznám jiný sport,

Tak na MS neni spatny system, resp. tak zakladni idea skupiny + hrat play off, problem bylo to rozsireni na 16 tymu...

0/0
29.1.2010 12:54

Tom Hagen

Re: Neznám jiný sport,

Naproti tomu football možná má lepší systémy, ale jsou tam zase jiné nesmysly. Jako třeba na MS nejedou nejlepší, ale dané počty týmů z kontinentů, takže 5-6 výborných klubů z Evropy vždycky zůstane doma, aby mohl hrát Írán, Maroko, Nový Zéland, SAE a podobné pronárody.

A další "skvělá" věc: evropské poháry a kvalifikace hraje jistě "evropský" zoufalý Izrael.   RvRv (kde je blicí smajl?)

0/0
29.1.2010 13:57

Tom Hagen

Re: Neznám jiný sport,

Naproti tomu football možná má lepší systémy, ale jsou tam zase jiné nesmysly. Jako třeba na MS nejedou nejlepší, ale dané počty týmů z kontinentů, takže 5-6 výborných klubů z Evropy vždycky zůstane doma, aby mohl hrát Írán, Maroko, Nový Zéland, SAE a podobné "fotbalově vyspělé země".

A další "skvělá" věc: evropské poháry a kvalifikace hraje jistě "geograficky evropský" Izrael. 

0/0
29.1.2010 14:30

Buster

Re: Neznám jiný sport,

A můžeš mi vysvětlit, o kolik je s\stém např. MS (ME) ve fotbale inteligentnější. Zde se taky hrají "zbytečná" utkání, aby pak mohlo začít play-off. A taky se nejlepší nepotkají, pokud zrovna nevyhoří a svou skupinu nevyhrají (ale to pak jsou nejlepší pouze teoreticky). Takže nic lepšího nevymyslíš ani s dokončenou zvláštní školou.

0/0
29.1.2010 16:57

sovjetskij sjekundomjer

Odpověď

" No jo, ale jaka je pravdepodobnost, ze vsechny zapasy ve skupine skonci remoizou a jeste budeme mit nejvic vstrelenych branek?"

Nulová. V každém zápase mus být vítěz, byť po prodloužení. K vítězství ve skupině tedy za všech okolností je třeba výhry. :-)

0/0
29.1.2010 12:26

0xf

co to porad ti redaktori vymysli

nevim co z toho delate vedu... kdyz chceme byt zlati musime porazit kohokoliv je to naprosto jednoduche...

0/0
29.1.2010 12:16

Maxx12

Re: co to porad ti redaktori vymysli

nemusíme, ale nemusíme ;-). Právě ten systém to umožňuje...můžeme být poslední v zákl. supině, pak vyhrajem 3 zápasy a s plackou jdem na párek

0/0
29.1.2010 12:18

seabow

Re: co to porad ti redaktori vymysli

No, když skončíme poslední a pak vyhrajeme 3 zápasy, tak můžeme jít fakt na párek s plackou... bramborovou :-P

0/0
29.1.2010 12:24

Ulrich

Re: co to porad ti redaktori vymysli

Houbeles. Tři utkání jsou předkolo, čtvrtfinále a semifinále. Tím by bylo jisté, že budeme nejhůře stříbrní.

0/0
29.1.2010 12:27

seabow

Re: co to porad ti redaktori vymysli

No ja to myslel tak, ze nevyjde to zlato... u parku koupis vetsinou akorat bramborove placky, ne ze budeme 4. (bramborovi)

0/0
29.1.2010 12:39

Maxx12

Re: co to porad ti redaktori vymysli

;-D máte recht, špatně sem to střelil

0/0
29.1.2010 12:28

Maxx12

Re: co to porad ti redaktori vymysli

ale netrefil jsem se jen o jedno utkání, ne o dvě

0/0
29.1.2010 12:30

sovjetskij sjekundomjer

Re: co to porad ti redaktori vymysli

ale když chceme být bronzoví, tak ne :-). Krom toho, v dvojzápase s 1 silným a 1 slabým soupeřem je větší šance na 100% úspěch, než se 2 silnými soupeři. Takže gratuluji za vyřknutí mého dalšího oblíbeného klišé...

0/0
29.1.2010 12:19

0xf

Re: co to porad ti redaktori vymysli

vy to porad nejak nechapete ze kdyz je tym silny porazi kohokoliv kdyz ne tak aspon bylo se na co koukat a ja osobne i tohle ocenim. A takove ty pocty jak byva treba u nasich votbalistu ze kdyz porazime slovaky a laos tak nam zbyva porazit jen rusaky a tam teda se stestim vyhrajem kdyz nas budou drtit 40min... to ja nemusim takove medaila je docela nahodna a ukazuje na stesti a ne na um. Jen bych pripomnel naprihlad uhrinovo stribro a dalsi vystrelky kdy sesti sedlo na vola a nebylo podporeno kvalitou

0/0
29.1.2010 12:26

sovjetskij sjekundomjer

Re: co to porad ti redaktori vymysli

ano, výkon je pro pocit důležitý. Taková bronzová medaile z Turína má docela hořkou příchuť.

Ale medaile to je.

Navíc - pokud bys raději viděl špičkové soupeře hned ze začátku, znamenalo by to, že bychom před tím něco museli prohrát. V opačném případě by nás po sérii výher čekal ve QF relativně snažší soupěř. Takže jsme v podstatě na nule. :-)

0/0
29.1.2010 12:30

Maxx12

Re: co to porad ti redaktori vymysli

jenže na to se nehraje...můžete hrát první utkání skvěle, to samé 1/8finále, potom huknete ve 1/4 a ani bronz neuhrajete, taxi nikdo nevzpomene...a abyste dal finále haluzově ze všech zápasů, to se každý den nestává...je to mimo té kvality i o aktuální formě a štěstí, a to hraje nemalou roli

0/0
29.1.2010 12:33

sovjetskij sjekundomjer

Jak to bude

Před prvním zápasem se to bude na diskusích řezat, Slováci nám budou slibovat odvetu za MS atd., sebevědomí jako vždy. Výsledkem bude naše výhra 4:2.

Lotyši budou houževnatí, ale náš tým je přece jen porazí 5:2. S Ruskem to bude "nečekaně" vyrovnané, nakonec ale budeme mít trošku smůlu a podlehnem 3:4 v pr.

Jako nejlepší tým z druhého místa postoupíme přímo do čtvrtfinále, kde porazíme přestarlé Švédy, kteří budou lehce unavení a nebudou mít takovou motivaci. 2:1.

V semifinále se utkáme s domácí Kanadou, zápas to bude nesmírně vyrovnaný, Vokoun podá životní výkon, zvítězíme 3:2 po samostatných nájezdech. Ve finále porazíme Američany, kteří týmovým výkonem odsoudí Rusy k boji o bronz, 3:2 v pr. :-)

0/0
29.1.2010 12:13

sovjetskij sjekundomjer

Re: Jak to bude

Tabulka 1. CAN 2. RUS 3. FIN 4. CZE 5. SWE 6. USA. 7. BLR. 8. SUI. 9. SVK 10. GER 11. LAT 12. NOR, no a dál, jak jsem psal

zlato CZE

stříbro USA

bronz CAN

0/0
29.1.2010 12:14

Danny_Kay

Re: Jak to bude

...ani omylem ;-D

0/0
29.1.2010 12:16

Danny_Kay

To zas vymysleli...

...peknou blbinu!

0/0
29.1.2010 12:13

sovjetskij sjekundomjer

Mám jen několik výtek

"O úspěchu rozhodne jediný zápas" je možná okřídlená věta, ale taková typicky hokejistická (rozuměj - bez hlubšího smyslu).

Jednak není jedno, na koho tým ve čtvrtfinále narazí  - Jasně, s každým můžete prohrát nebo vyhrát, ale pravděpodobnost bude vždycky jiná (žádné alibistické "50 na 50"). Vítězné čtvrtfinále znamená jen a pouze jistotu 4. místo, no a to, si přiznejme, po dvou porážkách pak zas takovým úspěchem není. Takže tak :-)

0/0
29.1.2010 12:10

matth3w

Dle me je to atraktivni system

R^

0/0
29.1.2010 11:59

gh666st

uz se tesim

Kazdej rok jezdime pravidelne na tyden s partou kamosu na Slovensko lyzovat a pred ctyrma rokama po vitezstvi nad Slovaky ve ctvrtfinale nam malem nechteli prodat permice a pomalu ani nacepovat pivo v hospode :)) uz se tesim jak se letos zase nasmejem, protoze nas behem toho tydne opet ceka tento zapas :) no 8-0 jak na MS by mohlo stacit :)

0/0
29.1.2010 11:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze