Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Neděle 20. srpna 2017 Bernard

Diskuse k článku

Putin o dopingu: Je to politická hra. Rusové jeho slovům moc nevěří

Ruský sport zabředl do bahna, ale jeho šéfové odmítají uznat chybu. Úředníci nižších šarží jsou odvolaní jen „dočasně“. Ministr sportu Mutko předstírá, že se ho skandál netýká. A hlava státu? „Je to politická hra jako ze Studené války,“ hřímá Vladimir Putin. Samotní Rusové i přesto nevině svých sportovců příliš nevěří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R20o62m98a69n 21G

Uživatel požádal o vymazání
0/0
22.7.2016 17:33

L81u55k75á88š 33P18a70v24l93á74s18e55k 8331369619671

Rusům nevěřím ani já a prokázanou vinu by měl následovat trest. Ale jednak mám problém s uplatňováním principu kolektivní viny (zajisté ne všichni ruští sportovci dopovali a jednak nevěřím, že by se tohle dělo jen v Rusku. Minimálně u Číny se už léta mluví o něčem podobném.

0/0
21.7.2016 10:09

P89e68t87r 81B48u11r54i35a89n 6627383894893

tak trochu souhlasím s Putinem. Pro Rusko je sport politická hra. Nadopovaní "sportovci" jsou nástrojem k přesvědčení lidu, že rasíja je prostě ve světě největší a nejlepší...

+2/0
21.7.2016 9:10

D86a91n20i76e58l 76N75o48v48á90k 1811320786699

nikoliv hra, ale prostá prezentace té které země. Kdyby nebyla, bylo by to sportovní zápolení např. na klubové úrovni, nikoliv coby reprezentace konkrétní země. Poslední souvětí nemá smysl pro jeho ubohost komentovat.

0/0
22.7.2016 20:54

R71o32m60a55n 51O49l20s30z92o20w87y 3716797110495

Kateřina Neumanová by mohla vyprávět, jak léta bojovala s Ruskami, které byly nadopované od hlavy až k patě...

+2/0
21.7.2016 8:52

J97i70ř79í 79V33a16c81a 7962773737581

Osobně jsem také přesvědčen, že mnozí Rusové si ke svým výkonům pomáhali nedovoleně, ostatně stejně jako většina ostatních (USA, Keňa, Turecko, Čína, .....).

Mají smůlu, že si tyhle věci řídí pomocí ministerstva sportu a ne pomocí soukromých tréningových středisek. Organizované pochybení v jedné laboratoři či tréningové skupině je tak rozmazávané na celý stát místo jen a pouze na tu jednu laboratoř či tréningovou skupinu.

0/−5
21.7.2016 6:39

M84a28r50t77i16n 58H69a40l81á13š39e16k 2850492788664

Rusákům, potažmo SSSR doufám seberou všechny medaile, které kdy získali. Jen malé tříleté dítě může věřit tomu, že alespoň jedna byla kdy získaná bez dopingu.;-€;-€RvRvRv

+1/−2
21.7.2016 5:00
Foto

P98e98t88r 86A96d74l98e50r 8303122516541

(a) ale ano, JE to politicka zalezitost: dopuji totiz vsichni ... stalo se pouze to, ze rusove byli tak arogantni, ze se nechali nachytat ... (b) je naprosty nesmysl mluvit o dopingu jako o jevu, ktery je znam teprve od dob olympiady v pekingu (jako to cini pravnik mclaren i tento clanek): dopuje se (a vseobecne) od dob antickeho recka, jenze tenkrat to bylo otevrene, nikoliv TAK pokrytecke jako tomu je dnes ... (c) paklize se zbozi, ktere prodava olympiada, jmenuje vykony za hranici lidskych moznosti, je zhola nemozne, aby se tech vykonu dosahovalo poctivym treninkem, ci obzvlastnim nadanim, td. ... viz treba 100 m za 9.7 vterin ... (d) je reseni? JE: odebrat olympiady narodnim i mezinarodnimu olympijskym vyborum, ktere ziji do znacne miry z penez danovych poplatniku, a predat je farmaceutickym koncernum, pri soucasne zmene hesla z rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... ostatne, kdyby si nekdo, vcetne tohoto listu, dal tu praci, aby prosel stale rostouci dokumentaci o tom, jakym podvodem je samotne poradani olympijskych her, nebylo by o cem mluvit ...

+3/−5
21.7.2016 0:34

P63a88v34e81l 81C92h63a91l78u25p14a 2381116495281

Souhlas. Do věty "TAK pokrytecke jako tomu je dnes ..."

0/0
21.7.2016 1:04

P45a68v63e92l 40C53h48a82l96u87p85a 2611206295101

A dodal bych obdobné - ano, je to politická hra. To především.

+1/−1
21.7.2016 1:05
Foto

P56e13t16r 25A75d92l78e56r 8343922856861

dik, alespon neco ... moje potiz spociva v tom, ze jsem to videl dlouha leta dost zblizka ...

0/−1
21.7.2016 4:40

L87u82k94á59š 84S56l56á62n80s65k19ý 4211113247166

Ad a) že dopují všichni je hodně odvážné tvrzení, které je hodně blízké lži

Ad b) někdo se snaží tvrdit, že doping se začal používat na OH v Pekingu? Možná tak Rusové začali pořádat státní podporu dopingu.

Ad c) opět ničím nepodložené tvrzení

Ad d) zásadně nesouhlasím

Stejně jako všichni chci čistý sport, který je dle pravidel. To, že jeden stát začal opět tahat politiku do sportu a podporuje doping je věc velmi špatná. Trest je potřeba velmi tvrdý. A přijde-li se na další podobný u jiné země, nechť je minimálně stejně tvrdý.

+7/0
21.7.2016 3:26
Foto

P37e93t94r 41A52d71l78e67r 8113312856721

(a) dostalo se mi te cti, ze jsem po neprijemne dlouhou radu let byl velice blizko olympjskym hram jako novinar, musel jsem si tedy udelat, jak se rika ve zdejsi reci, domaci cviceni ... vsechna zjisteni o dopingu jsou potvrzena, vcetne stareho recka ... (b) ano clanek, o nemz se bavime, mluvi vyslovne o pekingu ... (c) tak se laskave podivejte na vykony nynejsich atletu a prostudujte si fysiologicke testy, ktere se snazi odpovedet na dotaz, zda ty vykony jsou mozne jen tak, pouze s treninkem ... tyhle testy existuji, byly uz nekolikrat zverejneny, jenze sdelovaci prostredky hlavniho proudu je ignoruji (o penize jde az na prvnim miste) ... (d) je spravne, ze nesouhlasite, nazory jsou od toho, aby se lisily ... doporucim vam ale, abyste si nekdy precetl protokoly ze schuzi wada, to byste se moc divil ... hovorite v zaveru o cistem sportu ... doporucim vam, abyste si vyhledal uvahu george orwella the sporting spirit ... ano, to je ten autor kjnizek jako 1984 atd. ...

0/0
21.7.2016 4:37

L35u66k21á38š 98S53l65á60n98s12k37ý 4111143637666

Ad a) Tvrdíte, že "dopují všichni", to je elementární nesmysl. Možná jste myslel "dopuje se všude", s tím mohu souhlasit. Ovšem jen v Rusku je v současnosti velmi silné podezření na státem podporovaný doping.

Ad b) V článku není nic o tom, že se před OH v Pekingu nedopovalo. Jen to, že tam pravděpodobně Rusko zavedlo svůj dopingový program. Doporučuji vám naučit se analyzovat psaný text.

Ad c) každý člověk je unikátní. Pochybuji o tom, že by nějaký fyziolog prohlásil, že "nelze mít lepší výsledky než xyz jen za pomoci tréninkových metod a s použitím látek povolených (nezakázaných) WADA". Pokud to někdo tvrdí, potom prosím o odkaz na takovou studii.

+4/0
21.7.2016 4:57
Foto

P28e90t93r 94A23d61l86e51r 8623392606421

(a) poptejte se prednich sportovcu na jejich jidelnicky ... nechte si je rozebrat od znalcu ... prectete si definici dopingu ... (b) osobne vim o statem podporovanem a rizenem dopingu od pulky 60. let minuleho stoleti ... sssr, ndr, ale take u.s.a., francie, atd. ... (c) vyhledejte si protokoly wada ... potiz spociva v tom, ze wada i ostatni podobne instituce a olympijske i jine vybory vedi, ze jsou za dopujicimi sportovci vzdy alespon o jeden krok pozadu ... jenze neudelaji ten logicky dalsi krok: nereknou si sami sobe do oci, ze spickovy sport NENI o sportu, nybrz je o zabavnim prumyslu ... v profesionalnim zabavnim prumyslu plati heslo: the show must go on ... neudelaji to proto, ze by si podrezali sami pod sebou lukrativni vetvicky ...

0/0
21.7.2016 5:05

L25u18k25á93š 38S98l83á31n94s68k37ý 4191673447636

Ad a) v současnosti je doping používání metod, které jsou vyjmenovány. Takže ne, nedopují všichni.

Ad b) pokud víte o současném státem podporovaném dopingu, tak jste předpokládám podal tyto informace k WADA, že? A ne, článek netvrdí, že je doping jen od Pekingu.

Ad c) žádné studie prokazující, že současných výsledků nelze dosáhnout bez dopingu neexistují, co? Jinak byste je jistě uvedl.

To, že boj proti dopingu je o krok za dopingovými metodami je fakt. A také důvod, proč se vzorky kontrolují zpětně s celkem velkým odstupem. Rezignovat na boj proti dopingu je aprori špatně. Lidé jako já nechtějí souboj chemiků, ale sportovců. Vám je to zdá se jedno.

+2/0
21.7.2016 5:19
Foto

P16e34t65r 93A37d88l15e60r 8763162366711

aaaaaach jo: (a) jmena zapovezenych latek se meni, nekdy dramaticky (pravne receno je slecna sarapova nevinna, byrokraticky vinna je) ... (b) nevim, proc bych mel v poznamce, obmezene poctem znaku, vyjmenovavat vsechny vedecke prace na dane tema: rekl jsem vam, kde je najdete ... (c) jak vam mam vysvetlit, ze obecenstvo si zada vykonu za hranicemi lidskych moznosti, a pobocka profesionalniho zabavniho prumyslu jmenem profesionalni sport mu vychazi vstric: proste proto, ze nekde musi na sebe vydelat ... a co se cistoty sportu dotyce, jiste, je to nadherna iluse, avsak ve chvili, kdy zacnete soutezit, neuskutecnitelna ... viz jiz zminovany orwell a jeho the sporting spirit ...

+1/−1
21.7.2016 6:12

L21u48k25á58š 98S47l21á50n51s83k18ý 4981113297416

Ad a) v daném čase je jasný seznam. Ten zcela jistě všichni neporušují. Šarapovová nemůže být právně vinna, protože sportovní pravidla nejsou zákony.

Ad b) a c) (tedy vlastně jen c, dle prvotního označení) já chtěl všechny takové studie? Stačí jedna. Ale troufám si tvrdit, že žádná neexistuje.

Začal jste vlákno tvrzeními, která jsou v přímém rozporu s realitou a změnou tématu se z toho snažíte odvést řeč někam jinam.

+1/0
21.7.2016 7:07
Foto

P70e58t63r 84A37d78l96e79r 8263962456331

ted nevim, zda vam nekdo rekl, ze se lkisi seznamy wada, olympijhskeho vyboru, jednotlivych sportovnich federaci, ale i jinych sportovnich podniku (zvclaste tech spickovych, napr. nhl) ... dakle: sarapova muze vzit wada pred soud, a v tu chvili se bavime o pravnosti ... a jeste jhednou: bude vam muset stacit, ze jsem vam rekl, kde ty studie najdete ... tolik mista, abych je citoval, mi system idnes.cz neda ... a na uplny zaver: jiste, byl byste rad, kdybvy byl sport cisty ... mel by byt, ale neni ... dnes uz, zda se, ani v detskych soutezich neni ... v te souvislosti jsem vam povedel o uvaze george orwella ... na cistotu spickoveho sportu se vztahuje podobna definice jako na pozadavek, ze maji byt politici poctivi: lpet na tom je totez, jako pozadovat, aby stetka z reeperbahnu v hamburgu byla panna nepolibena ...

0/0
21.7.2016 20:18

P52a19v57l48a 86Č11i36h72á82k79o20v37á 1701565938215

Jj přesně tohle jsem psala před dvěma dny. "Kdepak Putin přece tohle nedělá. To je spiknutí. .....To zase budou kecy."

+4/0
20.7.2016 20:44

P31e26t65e91r 17L56a44z11o23r 8313989923233

Takzvaný západ sa už tak zhovadil, že viac sa už ani nedá. A pritom je tak sprostý , že si dobrovoľne ničí vlastné krajiny, kultúru, históriu, ideály, rodiny.

Všetci tí západní vojenskí analytici, špecialisti, demagógovia si neuvedomujú jednu základnú vec. Nech by urobili čokoľvek, už Rusku neurobia NIČ. Lebo na strane Ruska je PRAVDA. Pravda síce nikdy nezvíťazí, ale príde ako posledná alternatíva. A "západ" už veľa alternatív na prežitie nemá.

0/−22
20.7.2016 20:01

J67a97r61d63a 24H67o41f93m45a30n96n 4740565584

fakt jsi nejlepší......

+8/0
20.7.2016 20:13

J89o47s35e24f 80V84a85l58a 9980403523263

Pravda se jmenovaly jedny z nejvlivnejsich ruskych novin=deniku. Pod napisem PRAVDA byla masivni tucna cara . bylo to nutne zavest pro veci neznale ctenare - totiz aby vedelei, az kam je to pravda........

+9/0
20.7.2016 20:20

L94u74k56á35š 64S12l42á58n24s80k57ý 4731553877616

Ale jo, ruská pravda. To v překladu do češtiny znamená "nehorázná lež".

+6/0
20.7.2016 20:25

L27i85b94o68r 26V59e96n53g62l86á17ř 4284185372194

prestehuj se na ukrajinu nebo do ruska, mas to kousek;-D

+1/0
21.7.2016 0:02

L97i31b20o96r 71R65o46t20r64e94k42l 9976448180884

prosím česky

0/0
21.7.2016 3:12

P60a67v91e32l 67K71r13e71j35č65í 1961305921471

Naštěstí nemám nainstalovanej překladač této hůtorilky.

0/0
23.7.2016 6:19

K57a83r33e30l 15D82o36h63n58a25l 2951793755408

Pravě ve zprávách. Norsky vítěz Tour de ski, odhalen minimálně při dvou příležitostech. Bude mu odebrána medaile a bude dva měsíce mimo soutěže. Výmluva: omylem jedl astma medicínu. Není na case přezkoumat tyto nordické lyžaře? Pokud si pamatujete nedávný skandal, kdy byla v podstatě dopovana cela finska lyžařská reprezentace? Nějaké národní masové postihy? Nikoliv. Většina

závodí klidně dal.

Ale za to může stejně Putin a rusaci.

0/−10
20.7.2016 19:59

J73a83r60d62a 45H72o35f49m35a85n69n 4460935594

tam stát organizoval doping ?

+8/0
20.7.2016 20:13

K83a40r73e45l 53D71o17h20n18a76l 2381353625968

Jestli stat, to nevím, ale cela lyžařská asociace. Všichni dopovali, všichni o tom věděli. To je samozřejmě omluvitelné

Trochu pro oziveni pameti.

http://sport.idnes.cz/svedove-veri-ze-i-svedsti-lyzari-dopuji-f02-/lyzovani.aspx?c=A030214_234309_lyzovani_ruz

http://sport.idnes.cz/immonen-dopoval-finove-vrati-zlato-dux-/lyzovani.aspx?c=A010226_130248_lyzovani_rou

http://sport.idnes.cz/dopoval-dalsi-fin-immonen-0y3-/lyzovani.aspx?c=A010225_141714_lyzovani_hdv

.

0/−3
20.7.2016 20:28

L18u75k35á86š 95S72l97á51n14s43k84ý 4291213187586

Proč taháte Fina Immonena do vámi založeného vlákna o Norsku?

+2/−1
20.7.2016 20:31

L47u60k68á87š 76S78l27á50n60s35k14ý 4321623757836

Pardon, mix vlákna Norsko/Finsko. Nevšiml jsem si.

0/−1
20.7.2016 20:34

K34a19r20e37l 40D58o59h81n50a30l 2611423365398

Mate to cele popletené, raději se běžte dívat na Novu. Tam je pravda,

0/0
20.7.2016 21:13

L59u34k59á98š 61S70l26á68n47s84k28ý 4901343747616

Na rozdíl od vás jsem schopen přiznat chybu, kterou udělám.

0/0
20.7.2016 22:01

O91n50d44ř74e30j 19H75o18l83ý 9760980868789

a ten svaz platí kdo? Navíc pochybuji, že někdo nějaké napojení zkoumal

0/0
20.7.2016 23:06

J28o66s25e46f 90V21a10l11a 9530333113153

az Norsku prokazou stejny statem organizovany doping, stejny, jako byl treba v CSSR, tak at je treba vylouci z OSN nebo jim zakazou dovoz plzenskeho piva.....

+3/0
20.7.2016 20:22

O66n64d71ř35e19j 48H33o84l30ý 9570790268669

k tomu by ale někdo musel začít vyšetřovat a to nezačne. Leda by se také objevil "hodnověrný svědek". Ale tam předpokládám, že by se bez důkazů nevyšetřovalo.

0/0
20.7.2016 23:10

L15u30k83á25š 75S31l62á82n47s50k79ý 4691813107236

No, zaprvé - léky na astma měl Sundby povolené. Dávka ovšem byla nepřiměřená, proto postih. Celkem v pořádku.

A zadruhé - v Norsku nebyl odhalen dopingový program, který by organizoval stát s pomocí tajné služby apod. V Rusku ano.

+2/−1
20.7.2016 20:28

K73a59r47e26l 43D69o63h53n13a82l 2731373745118

Něco jako Sarapovova, jenže je ruska tak to neprošlo.

+2/−4
20.7.2016 20:31

L58u69k85á98š 78S84l89á26n84s77k12ý 4481313297246

Šarapovová měla povolení na Meldonium? A nepletete se náhodou?

+5/0
20.7.2016 20:32
Foto

P90e64t37r 48A20d20l69e20r 8623812966511

meldonium BYL povolenym prostredkem, pak nebyl, a ted (POZOR) zase je ...

0/−3
21.7.2016 0:37

L75u79k42á12š 92S86l81á88n80s93k70ý 4121243337576

Meldonium nebylo zakázané.

V době testů Šarapavové (březen 2016) bylo a stále je zakázané.

Vizte http://list.wada-ama.org/list/s4-hormone-and-metabolic-modulators/#meldonium

+3/0
21.7.2016 3:12

O73n69d24ř94e47j 43H39o22l27ý 9450880648909

aspoň si zjistěte fakta, než začnete psát bludy... Rv

Testovali ji v lednu v Austrálii.

0/0
15.8.2016 10:43

L87u59k32á26š 80S43l23á45n52s75k18ý 4601493407436

Jen mimochodem - Sundby byl potrestán, takže mu to neprošlo...

+2/−1
20.7.2016 20:33

K96a93r34e33l 86D61o95h50n48a86l 2581173465678

Sundby, dva mesice. Sarapovova dva roky.

+1/−3
20.7.2016 21:19

L24u65k13á32š 89S10l31á70n54s30k79ý 4191223307936

Za úplně jiný prohřešek.

+2/0
20.7.2016 22:00

O15n43d97ř12e94j 24H32o20l64ý 9770380918189

a jak si myslíte, že se "předávkoval"? To si myslíte, že si ty dávky odměřuje jen tak od oka?

:-)

0/−1
20.7.2016 23:08

L83u38k32á35š 76S76l38á19n15s38k58ý 4391223357496

Zeptejte se WADA, FIS a Sundbyho.

+1/0
21.7.2016 3:28

J14a52r76o49s74l55a42v 52H59r14b50á52č90e54k 1474549603186

Pane, byly represe, finska repre se s toho do soucasne doby nevzpamatovala a to je uz cca 25let!

+1/0
20.7.2016 20:28
Foto

R85u25d97o53l42f 44P91o83l10a15n48e71c82k87ý 3813164223105

Rusko by mělo vrátit medaile, Krym a Donbas.

+19/0
20.7.2016 19:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze