Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Čtvrtek 24. srpna 2017 Bartoloměj

Diskuse k článku

Tříčlenná komise MOV přezkoumá všechny verdikty o startu Rusů v Riu

Tříčlenná zvláštní komise Mezinárodního olympijského výboru bude mít poslední slovo v otázce startu ruských sportovců na hrách v Riu de Janeiro. Komise přezkoumá všechny verdikty mezinárodních federací, které povolily start přibližně 270 ruským reprezentantům a více než stovku jich po skandálu se státem řízeným dopingem na olympiádu nepustily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B73o29h56u63m45i38l 12V94a30n61ě74k 5222625432856

Tak to vypadá, že některé sportovní svazy se vzhledem k nedostatečným důkazům odmítly zúčastnit štvanice na ruské sportovce založené na kolektivní vině a tím nesplnili očekávání některých papalášů.

Na OH v Riu se tak zřejmě dostalo moc Rusů a je potřeba jejich počet zásadně zredukovat. Takže se jmenuje tříčlenné komando závislých zaujatých osob s neomezenými pravocemi, kteří provedou selekci a většinu pošlou do plynu - pardon to bylo v minulosti teď je asi pošlou do háje.

+1/−8
31.7.2016 22:18

J87i70ř97í 66V21a16c71a 7362973947661

jj, inkviziční tribunál

0/0
1.8.2016 7:01

M28a52r83t61i72n 22W48a47l49l54n30e42r 6645830524350

Nebo do gulagu...v rámci zachování tradičníh ruského způsobu řešení problémů a symboliky.

ŠKoda, že jich je tak hodně...mohli by přesunout celý národ, též v zájmu zachování tradiční symboliky

0/0
1.8.2016 8:35

J30a22r62d13a 63H76o61f75m51a31n32n 4520525664

špatné rozhodnutí...k tomuto již nemělo vůbec dojít, stačilo dodržovat pravidla která platí i pro ostatní, takto nebude mít žádná ruská medaile nějakou cenu

+3/−1
31.7.2016 16:21

V56l29a65d50i71s82l51a46v 98Ž11i98d24e94k 3468420490

Moc se nedala použít obecná pravidla, protože s takovým případem, jako je současná ruská aféra nepočítají. Tak se muselo udělat nějaké ad hoc rozhodnutí.

A k té ceně medailí. Jakou cenu by měla medaile ze soutěže moderní gymnastiky, kdyby tam nestartovaly Rusky? Ten stín bude oboustranný a na celé olympiádě.

0/0
1.8.2016 12:20

M65i12c37h63a46l 16M85i41l62l63e75r 9316842309902

kremelska uderka se ohani Gatlinovym pripadem ad nauseam presto, ze jim bylo nekolikrat objasneno jak k tomu doslo.X

Neschopnost vstrebat fakta nebo naopak jejich umyslne ignorovani, protoze jinak by prisli o vdecny namet z kategorie "ale oni biji cernochy", ktery tak moooooc zoufale potrebuji??? Bez moznosti se odvolavat na Gatlina jim totiz vysycha studna jejich "moudrosti", jak obhajovat pritomnost ruskych svindliru na OH.

-

!!Na vine, ze Gatlin smi dnes startovat na OH pres svou dopingovou minulost neni WADA, IAAF, USADA, MOV ani zadna jina sportovni instituce.

Relevantni instituce byly proti jeho osvobozeni na zaklade pravidel (2. doping), pozadovaly pro nej dozivotni zakaz zavodni cinnosti. Rady by videly, aby na OH uz nikdy nestartoval - spolu s mnoha atlety, atletickymi cinovniky, trenery a fanousky na svete.

Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny.

Soudci totiz Gatlinovi de facto snizili stupen viny za prvni nachytani na stimulant ve veku 19let na "omluvitelny" a vysvetlitelny tim, ze Gatlin v detstvi/mladi trpel ADD. Latka, na niz byl v 19letech nachytan, byla aktivni soucasti jeho leku na ADD.

NIKDO proti rozsudku CAS nemuze nic delat i kdyby se na hlavu postavil. Je na case aby to i kremloboti pochopili.

Cim vic zminek od kremelskych papousku ohanejicich se Gatlinem si tady nadale budeme cist, tim padnejsi dukaz nam podaji o svem bezmocnem vzteku, ze Rusum se prislo na jejich svindlovani a jsou po zasluze trestani.

Kdyz svindluje jedinec, je potrestany jedinec. Kdyz svindluje jedinec podporovany podpurnym personalem, je potrestan jedinec i podpurny personal. Kdyz svindluje stat, musi byt potrestany stat a to znamena pres predmet, o nejz mu nejvic jde = jeho reprezentaci.

+14/0
31.7.2016 13:42

J26i94ř96í 86S73t22e98h42l80í51k 4780748626111

R^

+2/0
31.7.2016 14:58

J64i61r65i 38V19o80n65d49r25a13c20e23k 5786192185295

Díky za objasnění, Gatlinův případ neznám, a je mi vcelku ukradený, jestli pojede či ne. Co vím určite je, že CAS odvolání Rusů zamítl, MOV potvrdil, tudíž nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová). Nesouhlasím s tím, ale verdikt respektuju. Stejně jako Vy nesouhlasíte s tím, že nepojede Stěpanovová, ale nezbývá Vám než to respektovat, i když byste nejradši v Riu neviděl nikoho z Rusů. Proto se ale nemusíme nálepkovat, ne?

+2/0
31.7.2016 19:01

L74u24k24á80š 18S96l10á48n55s75k53ý 4121933817936

"nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová"

A jak někdo může vědět, že jsou čistí? Jde o to, že v Rusku probíhalo systematické zakrývání výsledků, podpora dopingu atd. Takže psát "jsou čistí" není relevantní. Správně byste měl psát "nemohou prokázat, že (ne)jsou čistí". A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý.

+1/0
31.7.2016 21:41

B36o21h77u61m98i23l 65V55a21n20ě60k 5542815822636

Pane Slánský obávám se, že se (jazykem politika) hluboce, ale opravdu hluboce mýlíte, nebo (jazykem diplomata), že by se o vašem tvrzení dalo úspěšně pochybovat,

Můžete uvést na základě jakého předpisu, ustanovení, zákona atd platípro doping presumce viny. Opravdu se ovbávém, že to budete mít těžké.

Nebo uveďtee konkrétní ustanovení konkrétního předpisu s konkrétním odkazem, kde je uvedeno kolik testů s negativním výsledkem musí být provedeno za nějaké časové období, aby byl nějaký sportovec považován za nedopujícího.

Antidopingová opatření jsou postavena na možnosti, že kdokoliv může být kdykoliv při jakékoliv příležitosti požádán o podrobení se odběru vzorku pro antidopingovou kontrolu. Podle mých znalostí je běžně považován za nedopujícího ten kdo nemá pozitivní dopingový nález a to bez ohledu na to zda byl někdy testován nebo nikdy nebyl o test požádán. A to platilo pro všechny sportovce bez vyjímek. Bohužel to nyní platí pro všecny sportovce s vyjímkou těch ruských a to jen u těch co trvale žijí v Rusku, bez ohledu na to kolikrát se zúčastnili sportovních akcí v zahraničí kde byli nebo mohli být testováni.

Oficiálně se nikdo nenechává testovat - oficiálně je vybrán k testování. Samozřejmě si každý člověk může nechat udělat jakýkoliv test v jakékoliv laboratoři pokud to pravidla té laboratoře dovojí a pokud má dostatek prostředků na případnou úhrada. Jediným problémem je zda budou takové výsledky oficiálně uznány.

+1/−3
31.7.2016 22:33

O98n29d32r72e32j 13L59a48n30d55a 6643650898

Je to presne tak, nechapu, ze to nekdo nemuze pochopit. Oni proste nemohou objektivne prokazat, ze byli(bud v priprave, dnes se dopuje asi vic v treninku) a jsou cisti, tak to musi bohuzel nekteri odnest, a vyvinout tlak na domaci svaz, aby se neco zacalo dit. Samozrejme, ze to neni 100pro spravedlive, ale jinak to nejde, je to urcite lepsi reseni, nez je tam pustit, ani jedna volba neni uplne idealni, ale tahle je ta spravnejsi.

+2/0
1.8.2016 0:01

J62i15r22i 47V30o31n25d85r67a41c55e29k 5606582675685

Pane Lando, souhlasím s Vámi, že žádné řešení není 100pro spravedlivé a že se hledalo "nejideálnější" řešení jak potrestat ruské funkcionáře za nesrovnalosti a přitom povolit účast všem ruským sportovcům, u kterých nejsou pochyby o tom, že dodržují antidopingová pravidla. V čem se názorově lišíme je to, že já zase nechápu, že někdo nemůže pochopit, že olympiáda je jednou za 4 roky, že to je vrchol sportovcovy kariéry, který zažijete třeba jen jednou, ideálně 2x 3x, a že to, že vás jako konkrétního sportovce někdo obviní z dopingu, aniž k tomu má důkazy a zakáže vám účast, že to je špatné řešení. Isinbajevová je podle presumce neviny čistá, tzn. nebyla přichycena při dopingu, dodržovala pravidla. To je jediné, co ona jako jedinec může pro svoji věc udělat. Že ji případně očistí po OH je ji houby platné. P.S. Včera nám vykladli firmu? Jste vinen, a to jenom proto, že jste Čech a Češi evidentně kradou?

+1/−1
1.8.2016 3:02

O96n46d54r66e71j 21L53a82n70d18a 6703330608

Co naplat, co jedinec to názor. Jen mám pocit, že někdo toto řešení účelově pochopit nechce a tahá do toho konspirace, vy to doufám nejste.

Určitě se to dá vnímat jako určitá nespravedlnost, Jeleně bych zrovna věřil že dopovat nepotřebuje, ale má prostě smůlu, odpovědnost v tomto případě musí nést celý svaz pod jehož kuratelou se připravovala. Zkuste se vcítít do role poctivých atletů z jiných zemí, kteří by si mohli oprávněně stěžovat, že s velkou pravděpodobností museli soupeřit s někým, kdo mohl minimálně v přípravě prakticky beztrestně používat nedovolené prostředky, tak se na to dívám já a osobně bych takovou soutěž ani sledovat nechtěl, to si asi funkcionáři uvědomili že sledovanost by asi mohla jít o dost dolů. TAkže asi tak.

p.s. toto se srovnávat právě moc nedá, ale přeju vám, at se to vyšetří.

0/0
1.8.2016 16:35

J38i40r52i 58V98o65n57d15r47a17c61e61k 5476222615905

Ne, konspirace v tom určitě nehledám a připouštím, že když chcete potrestat systém, volíte systémová řešení i s vědomím, že na něj doplatí konkrétní jedinci. S tím, že poctiví atleti z jiných zemí se mohou cítit poškozeni souhlasím. P.S. Díky, pro mne se to vyřešilo rozhodnutími CAS a MOV.

0/0
4.8.2016 0:04

J26i12r52i 11V80o61n58d27r21a32c90e92k 5676632585225

"A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý." Jestli je to tak, jak říkáte, v tom případě se omlouvám za svoji neznalost. Do dneška jsem žil v přesvědčení, že platí presumce neviny, tzn. pokud vás antidopingoví komisaři nechytí při dopingu, jste z hlediska práva čistý. Samozřejmě v případě, že se nevyhýbáte kontrole antidopingových komisařů a dodržujete pravidla. V případě, že se kontrole vyhýbáte, ano, pak je presumce viny na místě. Isinbajevová se kotrole vyhýbala? Byla pozitivně testována? Možná ano, ale nevím o tom. Jediné, co jako daný sportovec ovlivníte, že nedopujete a dodržujete pravidla. To co se následně děje s odebranými vzorky, to jako sportovec neovlivníte, nebo ano? To, že v Rusku nesrovnalosti jsou, to nepopírám a chápu, že to zodpovědní lidé resp. svazy řeší. Že výsledné řešení (neúčast Rusů v Riu) cítí různé strany jako nespravedlnost, tomu také rozumím (Isinbajevová vs. Stěpanovová). Na příspěvek jsem reagoval proto, že mi vadí nálepkování.

0/0
1.8.2016 2:34

L54u62k17á12š 25S75l12á59n11s20k91ý 4971463157196

Kotrole se vyhýbal celý ruský stát.

+3/0
1.8.2016 8:06

B73o41h30u78m90i67l 80V58a56n78ě93k 5402875422666

Pane Miller, opět uvádíte tvrzení o jejichž pravdivosti, by se jazykem diplomatů, dalo s úspěchem pochybovat. Stačí porovnat vaše prohlášení.

"Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny. "

S obsahem článku

"Rozhodovat budou jen o sportovcích, které na hry pustily svazy, případně po úspěšném odvolání mezinárodní arbitráž CAS; znovu otevírat zamítnuté ruské žádosti komise nebude."

Takže nějaká tříčlenná komise bude klidně přezkoumávat a rozhodovat o sportovcích jimž Sportovní arbitrážní soud povolí na základě jejich odvolání start v Riu.

Pane Miller vy tvrdíte, že rozhodnutí CAS nejde změnit, ale skutečná fakta tvrdí, že je to možné.

Je tu ovšem jedno možné vysvětlení:

Rozhodnutí CAS jsou neodvolatelná a nezměnitelná pro sportovce USA, ale stejné praviodlo se nevztahuje na sportovce Ruska. Ale to při současné štvanici nebylo nic divného, selektivní providla podle národnosti se už uplatňují.

0/0
31.7.2016 22:09

P22a78v52e12l 48C92h59a53l87u11p35a 2491516795501

Byznys politická akce. Hodnota z tohoto - sportovní hodnota medaile - je prakticky nulová. OH se staly - nástrojem politiků k rozpoutání dalšího konfliktu. A akcí "pro stánkaře".

+1/−6
31.7.2016 12:49

T66o28m73á27š 81B28r36a43b78e31c 2858816575556

O jaký konflikt by jako mělo jít a komu a proč by prospěl?

0/0
31.7.2016 15:08

T45o81m71á70š 67B53r78a29b92e12c 2708796805756

Jinak zkus ten stupidní názor, že je sportovní hodnota medaile nulová, vysvětlit sportovcům. Já vlastně zapomněl, jsou to pseudomedaile.

+2/0
31.7.2016 15:15
Foto

M90i89c41h40a17l 75Š37v37a21r23c 2245837924522

a co takovej Justin Gatlin? nevíte jestli bude startovat? on sám už byl 2x pozitivní....

+1/−2
31.7.2016 12:08

P19a32v27l16a 77Č95i42h64á53k77o79v22á 1961865988795

Jasně, pokud uspěl v kvalifikaci. Schytali to jen Rusové.

0/0
31.7.2016 12:37

O25n21d48ř55e66j 87H40o53l50ý 9490780188549

to víte že bude startovat a dost pravděpodobně bude dekorován zlatou...

0/−1
31.7.2016 12:37
Foto

J59o56s52e68f 85M76e83d 5792526722

Každý kdo měl pozitivní test na doping by neměl už nikdy nikde soutěžit a je jedno jestli je to rus, američan nebo kdokoliv jiný.

+6/0
31.7.2016 11:25

A79n57t34o87n62í37n 63S40v50o21b43o98d72a 7540954528

Podle me to neni tak lehke, pokud jste celkove jako Sundby nebo Strycova a je v podstate urcite, ze to bylo nechtene, neni smyslupne, aby treba cloveku nicili karieru a celou tu drinu predeslych let.

0/0
31.7.2016 22:51

P43a85v62l36a 55Č62i56h98á27k32o68v37á 1101325958445

Nevím proč pravidlo o tom, že na OH nejede nikdo, kdo před tím dopoval, neplatí i pro ostatní státy. To přece není věc státem řízeného dopingu.

+4/−2
31.7.2016 10:51

A67n74t51o85n40í16n 65S87v22o24b77o14d48a 7230524948

Jo tohle se mijevi taky absurdne, MOV fakt dela takovou saskarnu z toho. Pokud by vyloucil Rusko, bylo fakt by to smysluplbejsi, tohle "reseni" je logikou o mnoho napadnutelnejsi.

0/0
31.7.2016 22:52

P41a79v40l45a 66Č20i75h34á93k77o88v44á 1141945128495

Mně se myšlenka toho, že sportovec potrestaný za doping, nebude moci na OH líbí. A je jedno, odkud je.

0/0
1.8.2016 8:14

P88a46v64e15l 79Ř54e66ž13á79b96e48k 5422488772

Je dobře, že se ještě v Riu budou dělat další kontroly na doping ruským sportovcům...Ale nechápu, proč někteří ruští sportovci na olympiádu mohou jet a někteří ne....Buď na olympiádě nebude žádný ruský sportovec (mimo té dálkařky) a nebo drtivá většina ruských sportovců...Takhle to byl určitě velký tlak na MOV, aby pustili ruský sportovce a to není dobře...

+1/0
31.7.2016 10:28

P94a78v19e25l 41C68h52a65l97u11p63a 2751616455371

Vyloučil bych úplně všechny sportovce - a nechal tam jen ty stánkaře a lidské výkaly v zátoce...

0/0
31.7.2016 12:50

M76i53c18h29a74l 63H58u76s87e89k 9614353730424

Tak v článku se píše, že nepojede víc než 100, tedy taková česká výprava, což není špatné číslo.

0/0
31.7.2016 14:59
Foto

M86a23r37t90i55n 98P92e64š94e78k 7701798454805

Jelikož MOV to hodilo na jednotlivé sportovní svazy a ty se rozhodovali nezávisle na sobě.

+2/0
31.7.2016 17:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze