Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Úterý 27. června 2017. Ladislav

Diskuse k článku

4. DEN OH: Kosteleckému medaile unikla. Volejbalistky padly se Španělkami

Střelec Kostelecký skončil v Riu v olympijském finále trapu na čtvrtém místě. Tenistka Kvitová porazila ve druhém kolem Wozniackou, Šafářová musela vzdát, Strýcová nestačila na Erraniovou. Judista Ježek, střelec Nepejchal i plavkyně vypadli. Ve svém druhém utkání nestačily plážové volejbalistky Sluková s Hermannovou na Španělky, prohrály ve dvou setech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P91a26v73e12l 38C56h15a89l23u86p42a 2711976125151

Odbočím k vývoji arbitráže k Martině Sáblíkové. Nerozumím v tomto jedné věci - myslel jsem, že UCI stanovuje pravidla, dle kterých se kvalifikuje závodník v cyklistice na OH. Zde to ale vyznívá tak - že "vysvětlíme arbitráži, že UCI ta pravidla nastavila špatně a arbitráž nám dá za pravdu a my můžeme na start"... Teď vůbec neřeším, že Martině start přeji (kdo by nepřál) - ale takto může někdo přijít, že ́např. ITTF (stolní tenis) nastavila kvalifikační pravidla tak, že z každé země smí jen dva - ale já jsem světová jednička (LIU - Čína) - a kvalifikace v podání ITTF byla špatně - pusťte mě do soutěže...apod., apod., apod. V podstatě každý sportovec může u arbitráže napadnou svoji federaci (sportovní) - že prostě to vypsala špatně...a dávat argumenty. Osobně si také myslím, že v případě UCI míchat hromadný silniční závod a časovku je divné, že jsou to jiné "disciplíny" a příklad s Boltem mi docela sedí (že by musel nejprve běžet maraton, aby mohl na start stovky...). Jenže na toto se mělo poukázat dávno - ne to řešit den před závodem... Pak by nemusela být ta komedie s tím, že někdo nastoupí do hromadného závodu a za pár km vzdá, aby mohl na start časovky (alespoň v mužském závodě tomu tak bylo, v ženském nevím)... Proč UCI nepřipustí, že jako v případě Martiny mohou být závodníci, kteří prostě pojedou jen a jen časovku. Divné a zvláštní...

+1/0
9.8.2016 1:14

F84i47l60i56p 92L60o63u54k40a 4456586968661

CAS je arbitráž a řeší sportovní právo. Čili také kvalifikační pravidla a jejich potenciální nejednoznačný výklad. Je to jen otázka výkladu a názoru na něj. Řeší se otázka, zda tam nějaká pochybnost ve výkladu je nebo ne. Šťovíček chce argumentovat třeba i zásadou, že pokud je pochybnost, je třeba rozhodovat ve prospěch. Asi se i bude poukazovat na to, že pravidla s touto situací nepočítala atd.

Zkrátka, výklad není jen text, to je jen první stádium. Je to standardní spor o výklad, jako u soudu. A navíc, to co říká Šťovíček v televizi, není až tak podstatné. Důležitý je názor arbitráže.

Federace se zkrátka zavázaly respektovat rozhodnutí arbitráže o výklad svých pravidel. Tak aby se sportovci mohli dovolávat svých práv. To je celé a je to v právním státě (státech) normální.

0/0
9.8.2016 1:26

F80i45l93i44p 88L14o92u25k57a 4336396778131

Zásada č. 1: Advokát vždy říká jen to, co se hodí jeho klientovi.

Podstatný je výrok a odůvodnění soudu (arbitráže).

0/0
9.8.2016 1:27

P88a74v56e66l 75C81h19a29l55u90p94a 2461246565371

Já mám ale pocit - že nyní se už neřeší "nejednostnost" výkladu, že naši "uznali", že v tomto pochybili - ale je to postaveno tak - že UCI udělala nesmyslné pravidlo - a ať to arbitráž uzná, že je to přeci hloupost, a pustí Martinu na start. Jak jsem uváděl - takto by každý sportovec mohl ve svém sportovním odvětví napadnout u arbitráže svoji mezinárodní federaci, která stanovila pravidla ke kvalifikaci.

0/0
9.8.2016 1:40

F71i42l65i79p 59L48o19u77k92a 4976826938191

Třeba bude arbitráž sdílet váš pohled.

Snad tomu rozumím.

Viděl bych to tak, že cílem advokátovy práce je prosadit svého klienta, i v situaci, která je zdánlivě beznadějná. Žádná věda v tom prakticky není. I nezpochybnitelné se dá zpochybnit. Advokátovi primárně o žádný "správný" výklad nejde. Třeba i fakt, že se to bude řešit až zítra jim pomůže.

Asi nelze uvažovat ve smyslu "co je správné". Takhle musí uvažovat právě ti rozhodci. Nebo by měli. Advokát může mít i opačný zájem. To záleží na tom, co je dobré pro klienta.

0/0
9.8.2016 1:44

F89i37l24i30p 78L88o71u87k96a 4736686758861

Navíc ale. To pochybení přiznal třeba svaz.

Ale to advokáta ani ty rozhodce nezajímá. Prostě cílem je třeba ukázat, že je to potenciálně sporné. Že je tam nějaká diskriminace apod. Už jen to, že si tyto otázky pokládáme, asi ukazuje, že to ten advokát dělá dobře, že "mlží".:-)

To, co bylo vypuštěno do českých médií je nepodstatné. U toho panelu a v časovém presu to nikoho zajímat nebude.

Ano, každý sportovec by jistě mohl. To může i teď. No tak ať to dělá. Případně si i arbitráž toto riziko uvědomí. To už jsou "co by kdyby".

Prostě se nějak rozhodne a nějak se to odůvodní. To je jediné důležité.

0/0
9.8.2016 1:54

P47a34v54e98l 96C73h56a64l52u24p66a 2591286645781

Váš tip?

0/0
9.8.2016 1:57

P96a63v67e92l 87C10h39a27l75u73p67a 2341846495731

Nemyslím, co si přejete - ale zkuste být tím arbitrem, rozhodnout - tedy tipujte, co nám sdělí - ano, MS může na start x ne, MS nebude připuštěna do závodu.

0/0
9.8.2016 1:59

F68i95l13i71p 11L83o32u92k11a 4196466538461

Těžko říct. Já tady prezentuju nějaké své dojmy. Ani jsem nečetl tu nějakou jejich žalobu. Spíš jen, co jsem právě tak zaslechl.

Myslím, že by bylo správné ji nepustit, protože i když je její nekvalifikace třeba poněkud nešťastná, má to i svoje pochopitelné odůvodnění Např. právě aby někdo nejel jen jednu časovku, což je chtě nechtě součást silniční cyklistiky, ne zcela samostatná disciplína (např. etapové závody, i "časovkáři" absolvují celou trať). Tohoto omylu se šlo vyvarovat pouhým přečtením kritérií. Která příliš sporná nejsou, čehož důkazem je, že je pamatovala i na náhradní místa pro tyto závodnice.

0/0
9.8.2016 2:18

A22n57t69o60n34í91n 89S42v15o75b87o86d17a 7170774348

Tak to s tim boltem je mimo. Froome napr.je schopen vyhrat casovku i dlohy hromadny zavod (viz letosni tdf)....bolt by v maratonu skoncil mozna posledni

+1/0
9.8.2016 2:20

F38i48l71i25p 78L55o69u56k55a 4636946748701

Přesně. Já to tak taky vnímám. Ale to je celkem jedno, jak to vnímám. Spíš že ten názor o různých disciplínách a atletikou, to je takové to typické až "hospodské" porovnávání. Prostě jsou to dvě věci, které spolu moc nesouvisejí.

0/0
9.8.2016 2:23

P65a83v50e55l 91C15h28a13l16u10p91a 2581406625301

Tak to bylo myšleno tak - že časovku lze vnímat jako samostatnou disciplínu. Proč ne? Prostě je běh na 100 m a je maraton, je hromadný závod a je časovka. Ano, etapák může mít jednu etapu časovku - v Tour de ski jsou také různé dlouhé "etapy" apod. Ale současně na MS, OH - kdo jede např. 15 km volnou technikou - nemusí před tím jet 10 km klasicky apod. A toto si myslím - že právě nyní Martina napadala u arbitráže - že je nesmysl časovku podmiňovat startem v hromadném závodu...

0/0
9.8.2016 2:44

P24a83v92e76l 53C68h71a69l74u38p66a 2651866235141

Jo - ten příklad s Boltem uvedla Marina u arbitráže a jak psali - prý se arbitráži tento argument líbil...

0/0
9.8.2016 2:45

K69a95r25e71l 48B91u47r41i25a11n 1594301323471

Napiste to prosim jeste tak pod dva dalsi clanky :)

0/0
9.8.2016 5:18

M78a65r48t92i49n 41C71a70j28t30h11a93m23l 3741268356490

A mas to 4-4.

0/0
9.8.2016 0:43

M40i89c11h40a95l 43Š67r23á38m76e52k 1773753935479

Tak Cornet nakonec 2 navyužité set bally za stavu 5:4 a poté porážka 6:7. Bojím se, že ve 2. setu už ji Serena semele...

0/0
9.8.2016 1:09

M49a31r95t72i28n 71C47a81j42t98h77a94m69l 3541778716240

Ano. Pri stavu 5-4 v TB lacina chyba a o 11. bod spatne zvolena taktika. Pri setbolu pomohla i paska jez micek zpomalila. Uz se mi na to nechce koukat. Nefandim zadne. Obavam, ze ji Svitolina nezastavi, leda az nechybujici Petra. Pro ni obtiznejsi hrou Makarova. Stale cekam na program dneska. Debl Potro versus Nadal taky moc zajimavy. Strasne mi vadi Nadaluv ritual. On to uz dela i na prijmu.

0/0
9.8.2016 1:15

M29i40c30h17a82l 31Š79r79á21m64e28k 1923523355639

Včera šel z kola ven Novak a dnes by mohla následovat Serena, ne? Zatím to z její strany není nic moc a Cornet rozhodně není bez šance. Petra by dnes Serenu hnala z kurtu svinským krokem.

0/0
9.8.2016 0:29

M53a91r78t52i16n 76C92a18j68t40h27a48m96l 3671598146370

Serena je delsi dobu silou vule. Neni to ono. To ale i Novak. Plno nevynucenych chyb, dobiha, vraci, ale zkazi zbytecne. Jakoby uz mel sve jisty a stava se z nej viselec. Je malo tech kdo by ho proverili a prinutili k vykonum za hranice moznosti. Serena rovnez presycena. Rika, ze ne ale v nitru bude. Tomu neporucis. Ten hlad ktery byl hybnou silou nez se stali oba jednickami, dle me neni. Ono dokazuj tyden co tyden sve zebrickove postaveni. Ti pod nimi se touzi stat slavnymi, kdyz je porazi.

0/0
9.8.2016 0:38

M87i23c73h17a29l 24Š23r51á47m91e35k 1263233165359

Asi tak nějak. Cornet teď srovnala v 1. setu na 4:4 a začíná mít navrch. A to Serena vedla 3:0 a podávala. Bude to ještě zajímavé, ale tipuji, že se dočkáme překvapení.

0/0
9.8.2016 0:43

M68a16r11t85i92n 71C82a83j35t32h60a75m64l 3821818216600

Ted ale krasne na 6-5. Proto na to koukam v kterykoliv cas. Pokud ziska set 1 uz ji Cornet nezastavi.

0/0
9.8.2016 0:57

A59l90o14i38s 60M55a34t77o65u11s67e84k 6661901549346

ktera petra? hrava ji nekolik...

0/0
9.8.2016 13:12

M90i78c90h66a73l 21Š65r14á39m48e84k 1673473575679

Jinak když už se tady řeší ragby, které se letos na OH vrátila, tak už je taky jasné, které sporty do programu přibudou za 4 roky.

Po vyřazení v roce 2008 se vrátí baseball a softbal (nechápu) a novinkami budou skateboarding, surfing, karate a sportovní lezení.

0/0
9.8.2016 0:26

S65t79a74n66i32s11l96a17v 60P76o18u37l 2697244989676

baseball a softbal se vracejí, protože bude olympiáda 2020 v Japonsku;-)

0/0
9.8.2016 0:36

S40t16a51n73i13s90l54a85v 48P35o10u98l 2227694659396

+ pokud se zařazuje tolik nových sportů, tak už bych KONEČNĚ ubral disciplíny z plavání

+2/−2
9.8.2016 0:37

M17i43c12h14a91l 34Š32r32á92m71e40k 1893653835949

Já bych vyhodil stolní tenis. Hrají to stejně jen Asiati navlečení do všech možných národních dresů.

+4/−1
9.8.2016 0:45

F89i39l79i53p 61L94o83u63k73a 4346876278961

Jako laikovi se mi ragby 7 líbí víc než to "klasické" (union). Je to dynamické a odsýpá to. Ideální TV sport. :-)

+3/0
9.8.2016 0:17

M11i97c93h89a20l 77Š29r36á22m93e75k 1163823285799

Naprostý souhlas. Baví mě sice i to klasické, ale tam je přeci jen více potřeba znát pravidla. Tady se moc nepřerušuje a dá se to sledovat i se znalostí pravidel ve stylu "přihrávat se smí jen dozadu a cílem je doběhnout s míčem za koncovou čáru". Parádní sport. Doufám, že v programu OH vydrží.

+3/0
9.8.2016 0:22

F41i60l64i30p 64L39o19u68k42a 4256146438331

Za 4 roky bude určitě. Co bude za 8 let, to nás teď trápit nemusí. Ale řekl bych, že vydrží.

0/0
9.8.2016 0:24

A78l37o78i13s 16M35a31t94o76u49s78e87k 6631681769456

za 8 roku budou sporty, ktere provozuji muslimove/opravdu, nedelam si curinu/...

0/0
9.8.2016 13:17

S13t47a77n76i13s32l23a69v 67P62o66u90l 2397614739156

počkám si až na mužskou variantu, pak budu srovnávat

0/0
9.8.2016 0:25

M43i95r57e83k 24K72o98v57a95c83i63k 5201841421107

Pro olympiádu výbornej sport, doufám, že vydrží i dál. Union zase skvělá záležitost pro samostatný MS jednou za čtyři roky - na tý nejvyšší úrovni mi to přijde skoro stejně "akční" jako sedmičky :-)

Mě jako laika trochu mrzí, že nejsou líp hodnocený dropgoaly, chápu, že gró týhle hry je jinde, ale tři body za skórování tou šiškou ze hry mi přijde málo ;-D

0/0
9.8.2016 0:46

M70a42r33t38i77n 36C66a29j55t23h19a45m53l 3671408656240

2-6\2-6. Nesmirna ostuda. Vitezstvi v deblu jim vcera uskodilo a ne ze ne. Tak holky z oblak na zem. Debl je jen nahrazka. Pokud by nebyl, tak vcera Djok verejne neplace.

+1/0
9.8.2016 0:16

M75i72c53h67a20l 91Š30r40á47m29e79k 1283673125839

Tak Bára prostě na tuhle špagetu neumí.

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/8035/player2/10077

Singl je sice výš, ale medaile z debu by se taky počítala a ne že ne.

Jinak Cornet se po tom katastrofálním úvodu začíná zvedat a Serena se asi ještě na postup nadře.

0/0
9.8.2016 0:19

M35i61c95h58a16l 33Š94r78á75m75e12k 1703153375559

Tak Strýcová - Errani 2:6, 2:6

Holt na Saru Bára neumí. Snad se Lucka dá dohromady a společně si ten (v případě Lucky doslova) podělaný dnešek vynahradí v deblu...

0/0
9.8.2016 0:13

M89a65r28t49i44n 21C87a42j59t49h12a97m39l 3161858106860

Na stavuje vsem tem s nosankem nahore zrcadlo. Dnes by ji Petra vypraskala, ale loni to jeste ne. Errani je ves na okruhu WTA.

0/0
9.8.2016 0:18

F21i34l19i90p 70L81o58u90k79a 4936776908181

Všimli jste si, že před zahájením kolektivních sportů se hrají hymny?

To by nebylo nic zvláštního. Ale na OH to nebývalo zvykem, ne?

Nebo je naopak zvyk nehrát je jen v hokeji (samozřejmě včetně MS)?

0/0
9.8.2016 0:05

M31i24c13h91a38l 24Š10r28á67m71e46k 1283453185139

Nepamatuji si, jak to bylo v minulosti, ale myslím si, že asi záleží vždy na té jednotlivé asociaci. Třeba u fotbalu se snad hrají i při OH naprosto běžně.

0/0
9.8.2016 0:14

F35i65l72i89p 75L24o58u80k27a 4636286838691

Asi to tak bude.

0/0
9.8.2016 0:16

L57u63k27á20š 51V51l27k 2871939474766

Ty zprávy jako: " Japonští gymnasté po 12 letech vyhráli soutěž družstev na OH. ", nebo, že nějaká země vyhrála po 8 letech jsou sice pravdivé, ale dost zveličující když OH jsou 1x za 4 roky. Když někdo získá zlato po 8 letech, tak vlastně jen 1x mezi ním vyhrál někdo jiný. U těch Japonců po 12 letech 2x vyhrál někdo jiný mezi jejich triumfy apod. :-)

+1/0
8.8.2016 23:57

F71i10l67i52p 61L71o72u35k72a 4556656248301

Njn. Je to přesně tak, jen co je pravda. Nedělal bych z toho vědu.

Ale je lepší, když se napíše nějaký ten postřeh. Bez nadsázky, proč se tomu bránit.

0/0
8.8.2016 23:58

F87i24l92i71p 42L84o37u20k39a 4396706138541

Mohu se jen zeptati. Níže zmiňujete nějaký online přehled. Vzhledem k tomu, že váš přehled je slušný, zeptal bych se, který onlajn využíváte. Aniž bych chtěl tvrdit, že sám žádný přehled nemám.

0/0
9.8.2016 0:00

L36u76k93á89š 24V40l27k 2941279754556

No přímo iDnes to dělá dobře každý den ve svém onlinu. Ikdyž jde o Thajskou vzpěračku nebo souboj šavlistek. Prostě úplně všechno + drobné zajímavé zprávy či fotky z twitteru apod. Za ty 2 dny jsem zjistil, že je to fakt dobrý a nic neuteče:

http://oh.idnes.cz/online.aspx?online=1006246

A pak ještě je dobrá stránka přímo z oficial stránek Ria kde je jakýkoliv sport co právě probíhá srovnán časově za sebou, včetně odkazu na liveskore:

https://www.rio2016.com/en/schedule-and-results/day-8

+2/0
9.8.2016 0:09

L16u29k54á90š 92V20l23k 2911499954326

U té oficial stránky je třeba se vpravo (FILTER BY PERIOD) přepnout na ranní, večerní či noční část dne.

0/0
9.8.2016 0:20

M36i57c55h54a18l 19Š66r41á69m96e48k 1173453945419

Tak o Sáblíkové se rozhodne až zítra ve 13:30 našeho času. ;-D;-D

0/0
8.8.2016 23:30

F81i40l34i95p 35L69o48u47k65a 4236406468271

;-D

0/0
8.8.2016 23:34

F29i25l77i63p 57L14o49u45k44a 4686316188371

;-D;-D;-D

;-D ;-D

To už ji tam asi pustí z milosti. Ne, nevím. To je jedno. Je to zvláštní situace, ale tak to prostě je, no.

0/0
8.8.2016 23:35

L85u15k58á67š 21V19l94k 2601379824666

Já to vidím tak, že jí do časovky pustí, ale už bude 2 dny po ní ;-D

0/0
8.8.2016 23:37

M52i70c61h87a20l 88Š41r77á72m49e22k 1533283835599

Aby se nakonec nepostavila na start s tím, že ji startér buď vypustí nebo nevypustí, podle toho jaké instrukce dostane od arbitráže ;-D

0/0
8.8.2016 23:38

M40i55c94h47a70l 13Š87r96á83m42e88k 1973113315509

Bára zatím dostává nařezáno. To je škoda, protože ta její polovina pavouka je dost hratelná a byla by reálná i placka. Ale to by nejdřív musela dnes otočit ;-D

+1/0
8.8.2016 23:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze