Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Pondělí 24. dubna 2017. Jiří

Diskuse k článku

4. DEN OH: Kosteleckému medaile unikla. Volejbalistky padly se Španělkami

Střelec Kostelecký skončil v Riu v olympijském finále trapu na čtvrtém místě. Tenistka Kvitová porazila ve druhém kolem Wozniackou, Šafářová musela vzdát, Strýcová nestačila na Erraniovou. Judista Ježek, střelec Nepejchal i plavkyně vypadli. Ve svém druhém utkání nestačily plážové volejbalistky Sluková s Hermannovou na Španělky, prohrály ve dvou setech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P58a75v82e10l 89C41h72a14l46u70p78a 2861446695921

Odbočím k vývoji arbitráže k Martině Sáblíkové. Nerozumím v tomto jedné věci - myslel jsem, že UCI stanovuje pravidla, dle kterých se kvalifikuje závodník v cyklistice na OH. Zde to ale vyznívá tak - že "vysvětlíme arbitráži, že UCI ta pravidla nastavila špatně a arbitráž nám dá za pravdu a my můžeme na start"... Teď vůbec neřeším, že Martině start přeji (kdo by nepřál) - ale takto může někdo přijít, že ́např. ITTF (stolní tenis) nastavila kvalifikační pravidla tak, že z každé země smí jen dva - ale já jsem světová jednička (LIU - Čína) - a kvalifikace v podání ITTF byla špatně - pusťte mě do soutěže...apod., apod., apod. V podstatě každý sportovec může u arbitráže napadnou svoji federaci (sportovní) - že prostě to vypsala špatně...a dávat argumenty. Osobně si také myslím, že v případě UCI míchat hromadný silniční závod a časovku je divné, že jsou to jiné "disciplíny" a příklad s Boltem mi docela sedí (že by musel nejprve běžet maraton, aby mohl na start stovky...). Jenže na toto se mělo poukázat dávno - ne to řešit den před závodem... Pak by nemusela být ta komedie s tím, že někdo nastoupí do hromadného závodu a za pár km vzdá, aby mohl na start časovky (alespoň v mužském závodě tomu tak bylo, v ženském nevím)... Proč UCI nepřipustí, že jako v případě Martiny mohou být závodníci, kteří prostě pojedou jen a jen časovku. Divné a zvláštní...

+1/0
9.8.2016 1:14

F87i61l89i79p 28L82o31u84k92a 4806346458861

CAS je arbitráž a řeší sportovní právo. Čili také kvalifikační pravidla a jejich potenciální nejednoznačný výklad. Je to jen otázka výkladu a názoru na něj. Řeší se otázka, zda tam nějaká pochybnost ve výkladu je nebo ne. Šťovíček chce argumentovat třeba i zásadou, že pokud je pochybnost, je třeba rozhodovat ve prospěch. Asi se i bude poukazovat na to, že pravidla s touto situací nepočítala atd.

Zkrátka, výklad není jen text, to je jen první stádium. Je to standardní spor o výklad, jako u soudu. A navíc, to co říká Šťovíček v televizi, není až tak podstatné. Důležitý je názor arbitráže.

Federace se zkrátka zavázaly respektovat rozhodnutí arbitráže o výklad svých pravidel. Tak aby se sportovci mohli dovolávat svých práv. To je celé a je to v právním státě (státech) normální.

0/0
9.8.2016 1:26

F90i61l10i54p 87L43o30u92k50a 4466246498491

Zásada č. 1: Advokát vždy říká jen to, co se hodí jeho klientovi.

Podstatný je výrok a odůvodnění soudu (arbitráže).

0/0
9.8.2016 1:27

P44a92v17e93l 25C96h86a53l72u14p41a 2401766945651

Já mám ale pocit - že nyní se už neřeší "nejednostnost" výkladu, že naši "uznali", že v tomto pochybili - ale je to postaveno tak - že UCI udělala nesmyslné pravidlo - a ať to arbitráž uzná, že je to přeci hloupost, a pustí Martinu na start. Jak jsem uváděl - takto by každý sportovec mohl ve svém sportovním odvětví napadnout u arbitráže svoji mezinárodní federaci, která stanovila pravidla ke kvalifikaci.

0/0
9.8.2016 1:40

F94i58l63i13p 49L20o14u90k81a 4456656518281

Třeba bude arbitráž sdílet váš pohled.

Snad tomu rozumím.

Viděl bych to tak, že cílem advokátovy práce je prosadit svého klienta, i v situaci, která je zdánlivě beznadějná. Žádná věda v tom prakticky není. I nezpochybnitelné se dá zpochybnit. Advokátovi primárně o žádný "správný" výklad nejde. Třeba i fakt, že se to bude řešit až zítra jim pomůže.

Asi nelze uvažovat ve smyslu "co je správné". Takhle musí uvažovat právě ti rozhodci. Nebo by měli. Advokát může mít i opačný zájem. To záleží na tom, co je dobré pro klienta.

0/0
9.8.2016 1:44

F56i72l21i49p 44L34o75u36k68a 4946936798721

Navíc ale. To pochybení přiznal třeba svaz.

Ale to advokáta ani ty rozhodce nezajímá. Prostě cílem je třeba ukázat, že je to potenciálně sporné. Že je tam nějaká diskriminace apod. Už jen to, že si tyto otázky pokládáme, asi ukazuje, že to ten advokát dělá dobře, že "mlží".:-)

To, co bylo vypuštěno do českých médií je nepodstatné. U toho panelu a v časovém presu to nikoho zajímat nebude.

Ano, každý sportovec by jistě mohl. To může i teď. No tak ať to dělá. Případně si i arbitráž toto riziko uvědomí. To už jsou "co by kdyby".

Prostě se nějak rozhodne a nějak se to odůvodní. To je jediné důležité.

0/0
9.8.2016 1:54

P81a59v31e32l 58C31h48a71l39u47p95a 2141456575621

Váš tip?

0/0
9.8.2016 1:57

P57a51v52e96l 50C23h42a33l69u16p64a 2491366695111

Nemyslím, co si přejete - ale zkuste být tím arbitrem, rozhodnout - tedy tipujte, co nám sdělí - ano, MS může na start x ne, MS nebude připuštěna do závodu.

0/0
9.8.2016 1:59

F77i90l31i88p 88L80o42u60k96a 4926216808591

Těžko říct. Já tady prezentuju nějaké své dojmy. Ani jsem nečetl tu nějakou jejich žalobu. Spíš jen, co jsem právě tak zaslechl.

Myslím, že by bylo správné ji nepustit, protože i když je její nekvalifikace třeba poněkud nešťastná, má to i svoje pochopitelné odůvodnění Např. právě aby někdo nejel jen jednu časovku, což je chtě nechtě součást silniční cyklistiky, ne zcela samostatná disciplína (např. etapové závody, i "časovkáři" absolvují celou trať). Tohoto omylu se šlo vyvarovat pouhým přečtením kritérií. Která příliš sporná nejsou, čehož důkazem je, že je pamatovala i na náhradní místa pro tyto závodnice.

0/0
9.8.2016 2:18

A68n75t90o81n76í33n 83S71v53o79b47o48d22a 7530654828

Tak to s tim boltem je mimo. Froome napr.je schopen vyhrat casovku i dlohy hromadny zavod (viz letosni tdf)....bolt by v maratonu skoncil mozna posledni

+1/0
9.8.2016 2:20

F32i60l47i93p 48L26o17u25k64a 4256116608581

Přesně. Já to tak taky vnímám. Ale to je celkem jedno, jak to vnímám. Spíš že ten názor o různých disciplínách a atletikou, to je takové to typické až "hospodské" porovnávání. Prostě jsou to dvě věci, které spolu moc nesouvisejí.

0/0
9.8.2016 2:23

P40a26v90e54l 66C41h86a38l41u64p63a 2261306405511

Tak to bylo myšleno tak - že časovku lze vnímat jako samostatnou disciplínu. Proč ne? Prostě je běh na 100 m a je maraton, je hromadný závod a je časovka. Ano, etapák může mít jednu etapu časovku - v Tour de ski jsou také různé dlouhé "etapy" apod. Ale současně na MS, OH - kdo jede např. 15 km volnou technikou - nemusí před tím jet 10 km klasicky apod. A toto si myslím - že právě nyní Martina napadala u arbitráže - že je nesmysl časovku podmiňovat startem v hromadném závodu...

0/0
9.8.2016 2:44

P18a44v33e97l 20C98h59a98l72u64p51a 2521206755791

Jo - ten příklad s Boltem uvedla Marina u arbitráže a jak psali - prý se arbitráži tento argument líbil...

0/0
9.8.2016 2:45

K26a74r53e55l 61B34u80r16i34a24n 1344271673441

Napiste to prosim jeste tak pod dva dalsi clanky :)

0/0
9.8.2016 5:18

M26a62r95t17i71n 91C66a15j12t11h59a67m60l 3491118556650

A mas to 4-4.

0/0
9.8.2016 0:43

M16i22c65h21a18l 63Š95r59á44m82e29k 1973793515649

Tak Cornet nakonec 2 navyužité set bally za stavu 5:4 a poté porážka 6:7. Bojím se, že ve 2. setu už ji Serena semele...

0/0
9.8.2016 1:09

M42a45r75t57i78n 60C53a70j77t25h25a85m93l 3221328346490

Ano. Pri stavu 5-4 v TB lacina chyba a o 11. bod spatne zvolena taktika. Pri setbolu pomohla i paska jez micek zpomalila. Uz se mi na to nechce koukat. Nefandim zadne. Obavam, ze ji Svitolina nezastavi, leda az nechybujici Petra. Pro ni obtiznejsi hrou Makarova. Stale cekam na program dneska. Debl Potro versus Nadal taky moc zajimavy. Strasne mi vadi Nadaluv ritual. On to uz dela i na prijmu.

0/0
9.8.2016 1:15

M28i12c67h16a58l 80Š29r12á60m33e51k 1923853625479

Včera šel z kola ven Novak a dnes by mohla následovat Serena, ne? Zatím to z její strany není nic moc a Cornet rozhodně není bez šance. Petra by dnes Serenu hnala z kurtu svinským krokem.

0/0
9.8.2016 0:29

M67a23r90t13i69n 50C12a94j38t96h50a34m24l 3501728346930

Serena je delsi dobu silou vule. Neni to ono. To ale i Novak. Plno nevynucenych chyb, dobiha, vraci, ale zkazi zbytecne. Jakoby uz mel sve jisty a stava se z nej viselec. Je malo tech kdo by ho proverili a prinutili k vykonum za hranice moznosti. Serena rovnez presycena. Rika, ze ne ale v nitru bude. Tomu neporucis. Ten hlad ktery byl hybnou silou nez se stali oba jednickami, dle me neni. Ono dokazuj tyden co tyden sve zebrickove postaveni. Ti pod nimi se touzi stat slavnymi, kdyz je porazi.

0/0
9.8.2016 0:38

M64i27c40h72a92l 82Š23r42á24m33e36k 1673663175399

Asi tak nějak. Cornet teď srovnala v 1. setu na 4:4 a začíná mít navrch. A to Serena vedla 3:0 a podávala. Bude to ještě zajímavé, ale tipuji, že se dočkáme překvapení.

0/0
9.8.2016 0:43

M57a12r94t89i52n 81C32a54j89t14h27a81m44l 3391568766660

Ted ale krasne na 6-5. Proto na to koukam v kterykoliv cas. Pokud ziska set 1 uz ji Cornet nezastavi.

0/0
9.8.2016 0:57

A67l34o61i23s 69M63a54t79o75u79s42e81k 6441871979496

ktera petra? hrava ji nekolik...

0/0
9.8.2016 13:12

M48i39c34h96a90l 12Š49r74á22m23e90k 1573533655659

Jinak když už se tady řeší ragby, které se letos na OH vrátila, tak už je taky jasné, které sporty do programu přibudou za 4 roky.

Po vyřazení v roce 2008 se vrátí baseball a softbal (nechápu) a novinkami budou skateboarding, surfing, karate a sportovní lezení.

0/0
9.8.2016 0:26

S57t65a12n16i53s47l75a13v 31P28o20u20l 2107864669906

baseball a softbal se vracejí, protože bude olympiáda 2020 v Japonsku;-)

0/0
9.8.2016 0:36

S64t77a51n20i41s64l74a26v 92P21o48u31l 2217204879246

+ pokud se zařazuje tolik nových sportů, tak už bych KONEČNĚ ubral disciplíny z plavání

+2/−2
9.8.2016 0:37

M27i23c39h75a90l 49Š31r46á26m20e23k 1863903245829

Já bych vyhodil stolní tenis. Hrají to stejně jen Asiati navlečení do všech možných národních dresů.

+4/−1
9.8.2016 0:45

F82i57l44i49p 47L21o11u89k41a 4716906678321

Jako laikovi se mi ragby 7 líbí víc než to "klasické" (union). Je to dynamické a odsýpá to. Ideální TV sport. :-)

+3/0
9.8.2016 0:17

M36i64c24h17a11l 95Š79r33á95m26e69k 1283613405959

Naprostý souhlas. Baví mě sice i to klasické, ale tam je přeci jen více potřeba znát pravidla. Tady se moc nepřerušuje a dá se to sledovat i se znalostí pravidel ve stylu "přihrávat se smí jen dozadu a cílem je doběhnout s míčem za koncovou čáru". Parádní sport. Doufám, že v programu OH vydrží.

+3/0
9.8.2016 0:22

F54i73l60i42p 20L63o13u80k72a 4986866338851

Za 4 roky bude určitě. Co bude za 8 let, to nás teď trápit nemusí. Ale řekl bych, že vydrží.

0/0
9.8.2016 0:24

A50l48o18i68s 22M65a31t19o19u27s17e66k 6281651239396

za 8 roku budou sporty, ktere provozuji muslimove/opravdu, nedelam si curinu/...

0/0
9.8.2016 13:17

S82t18a51n65i36s39l97a61v 37P63o50u62l 2657374829256

počkám si až na mužskou variantu, pak budu srovnávat

0/0
9.8.2016 0:25

M54i40r25e37k 13K13o95v52a31c77i46k 5171421761957

Pro olympiádu výbornej sport, doufám, že vydrží i dál. Union zase skvělá záležitost pro samostatný MS jednou za čtyři roky - na tý nejvyšší úrovni mi to přijde skoro stejně "akční" jako sedmičky :-)

Mě jako laika trochu mrzí, že nejsou líp hodnocený dropgoaly, chápu, že gró týhle hry je jinde, ale tři body za skórování tou šiškou ze hry mi přijde málo ;-D

0/0
9.8.2016 0:46

M33a30r72t31i42n 59C93a86j88t21h53a27m59l 3101928356930

2-6\2-6. Nesmirna ostuda. Vitezstvi v deblu jim vcera uskodilo a ne ze ne. Tak holky z oblak na zem. Debl je jen nahrazka. Pokud by nebyl, tak vcera Djok verejne neplace.

+1/0
9.8.2016 0:16

M71i75c50h89a61l 19Š42r40á86m72e28k 1293963315649

Tak Bára prostě na tuhle špagetu neumí.

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/8035/player2/10077

Singl je sice výš, ale medaile z debu by se taky počítala a ne že ne.

Jinak Cornet se po tom katastrofálním úvodu začíná zvedat a Serena se asi ještě na postup nadře.

0/0
9.8.2016 0:19

M13i42c77h41a33l 77Š87r37á65m28e70k 1193533135129

Tak Strýcová - Errani 2:6, 2:6

Holt na Saru Bára neumí. Snad se Lucka dá dohromady a společně si ten (v případě Lucky doslova) podělaný dnešek vynahradí v deblu...

0/0
9.8.2016 0:13

M26a36r15t70i65n 51C24a86j89t89h85a57m23l 3391968656330

Na stavuje vsem tem s nosankem nahore zrcadlo. Dnes by ji Petra vypraskala, ale loni to jeste ne. Errani je ves na okruhu WTA.

0/0
9.8.2016 0:18

F18i20l49i27p 75L25o46u65k16a 4566786808181

Všimli jste si, že před zahájením kolektivních sportů se hrají hymny?

To by nebylo nic zvláštního. Ale na OH to nebývalo zvykem, ne?

Nebo je naopak zvyk nehrát je jen v hokeji (samozřejmě včetně MS)?

0/0
9.8.2016 0:05

M16i39c23h59a66l 57Š62r54á16m77e22k 1523913825199

Nepamatuji si, jak to bylo v minulosti, ale myslím si, že asi záleží vždy na té jednotlivé asociaci. Třeba u fotbalu se snad hrají i při OH naprosto běžně.

0/0
9.8.2016 0:14

F47i90l71i42p 20L60o68u35k36a 4866786698981

Asi to tak bude.

0/0
9.8.2016 0:16

L23u85k69á16š 79V59l75k 2351899644766

Ty zprávy jako: " Japonští gymnasté po 12 letech vyhráli soutěž družstev na OH. ", nebo, že nějaká země vyhrála po 8 letech jsou sice pravdivé, ale dost zveličující když OH jsou 1x za 4 roky. Když někdo získá zlato po 8 letech, tak vlastně jen 1x mezi ním vyhrál někdo jiný. U těch Japonců po 12 letech 2x vyhrál někdo jiný mezi jejich triumfy apod. :-)

+1/0
8.8.2016 23:57

F51i58l54i94p 67L57o44u66k76a 4556936728461

Njn. Je to přesně tak, jen co je pravda. Nedělal bych z toho vědu.

Ale je lepší, když se napíše nějaký ten postřeh. Bez nadsázky, proč se tomu bránit.

0/0
8.8.2016 23:58

F28i21l81i79p 52L43o88u67k44a 4766836108971

Mohu se jen zeptati. Níže zmiňujete nějaký online přehled. Vzhledem k tomu, že váš přehled je slušný, zeptal bych se, který onlajn využíváte. Aniž bych chtěl tvrdit, že sám žádný přehled nemám.

0/0
9.8.2016 0:00

L61u75k65á92š 54V70l48k 2231879254916

No přímo iDnes to dělá dobře každý den ve svém onlinu. Ikdyž jde o Thajskou vzpěračku nebo souboj šavlistek. Prostě úplně všechno + drobné zajímavé zprávy či fotky z twitteru apod. Za ty 2 dny jsem zjistil, že je to fakt dobrý a nic neuteče:

http://oh.idnes.cz/online.aspx?online=1006246

A pak ještě je dobrá stránka přímo z oficial stránek Ria kde je jakýkoliv sport co právě probíhá srovnán časově za sebou, včetně odkazu na liveskore:

https://www.rio2016.com/en/schedule-and-results/day-8

+2/0
9.8.2016 0:09

L21u90k69á20š 33V75l35k 2761679584336

U té oficial stránky je třeba se vpravo (FILTER BY PERIOD) přepnout na ranní, večerní či noční část dne.

0/0
9.8.2016 0:20

M10i17c41h45a32l 30Š98r66á57m55e42k 1903903505219

Tak o Sáblíkové se rozhodne až zítra ve 13:30 našeho času. ;-D;-D

0/0
8.8.2016 23:30

F16i16l80i84p 30L35o10u89k20a 4416206238411

;-D

0/0
8.8.2016 23:34

F67i18l35i76p 97L53o44u30k69a 4336706808641

;-D;-D;-D

;-D ;-D

To už ji tam asi pustí z milosti. Ne, nevím. To je jedno. Je to zvláštní situace, ale tak to prostě je, no.

0/0
8.8.2016 23:35

L41u81k11á29š 49V57l14k 2261939504556

Já to vidím tak, že jí do časovky pustí, ale už bude 2 dny po ní ;-D

0/0
8.8.2016 23:37

M41i58c42h89a74l 30Š31r90á62m90e41k 1803573875559

Aby se nakonec nepostavila na start s tím, že ji startér buď vypustí nebo nevypustí, podle toho jaké instrukce dostane od arbitráže ;-D

0/0
8.8.2016 23:38

M70i80c87h44a35l 25Š52r48á33m79e50k 1613373935299

Bára zatím dostává nařezáno. To je škoda, protože ta její polovina pavouka je dost hratelná a byla by reálná i placka. Ale to by nejdřív musela dnes otočit ;-D

+1/0
8.8.2016 23:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze