Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

4. DEN OH: Kosteleckému medaile unikla. Volejbalistky padly se Španělkami

Střelec Kostelecký skončil v Riu v olympijském finále trapu na čtvrtém místě. Tenistka Kvitová porazila ve druhém kolem Wozniackou, Šafářová musela vzdát, Strýcová nestačila na Erraniovou. Judista Ježek, střelec Nepejchal i plavkyně vypadli. Ve svém druhém utkání nestačily plážové volejbalistky Sluková s Hermannovou na Španělky, prohrály ve dvou setech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P86a76v71e98l 31C47h79a29t94a32r20i29c26e96k 2751206365621

Odbočím k vývoji arbitráže k Martině Sáblíkové. Nerozumím v tomto jedné věci - myslel jsem, že UCI stanovuje pravidla, dle kterých se kvalifikuje závodník v cyklistice na OH. Zde to ale vyznívá tak - že "vysvětlíme arbitráži, že UCI ta pravidla nastavila špatně a arbitráž nám dá za pravdu a my můžeme na start"... Teď vůbec neřeším, že Martině start přeji (kdo by nepřál) - ale takto může někdo přijít, že ́např. ITTF (stolní tenis) nastavila kvalifikační pravidla tak, že z každé země smí jen dva - ale já jsem světová jednička (LIU - Čína) - a kvalifikace v podání ITTF byla špatně - pusťte mě do soutěže...apod., apod., apod. V podstatě každý sportovec může u arbitráže napadnou svoji federaci (sportovní) - že prostě to vypsala špatně...a dávat argumenty. Osobně si také myslím, že v případě UCI míchat hromadný silniční závod a časovku je divné, že jsou to jiné "disciplíny" a příklad s Boltem mi docela sedí (že by musel nejprve běžet maraton, aby mohl na start stovky...). Jenže na toto se mělo poukázat dávno - ne to řešit den před závodem... Pak by nemusela být ta komedie s tím, že někdo nastoupí do hromadného závodu a za pár km vzdá, aby mohl na start časovky (alespoň v mužském závodě tomu tak bylo, v ženském nevím)... Proč UCI nepřipustí, že jako v případě Martiny mohou být závodníci, kteří prostě pojedou jen a jen časovku. Divné a zvláštní...

+1/0
9.8.2016 1:14

F65i23l60i80p 23L45o53u57k12a 4776556498571

CAS je arbitráž a řeší sportovní právo. Čili také kvalifikační pravidla a jejich potenciální nejednoznačný výklad. Je to jen otázka výkladu a názoru na něj. Řeší se otázka, zda tam nějaká pochybnost ve výkladu je nebo ne. Šťovíček chce argumentovat třeba i zásadou, že pokud je pochybnost, je třeba rozhodovat ve prospěch. Asi se i bude poukazovat na to, že pravidla s touto situací nepočítala atd.

Zkrátka, výklad není jen text, to je jen první stádium. Je to standardní spor o výklad, jako u soudu. A navíc, to co říká Šťovíček v televizi, není až tak podstatné. Důležitý je názor arbitráže.

Federace se zkrátka zavázaly respektovat rozhodnutí arbitráže o výklad svých pravidel. Tak aby se sportovci mohli dovolávat svých práv. To je celé a je to v právním státě (státech) normální.

0/0
9.8.2016 1:26

F25i33l47i23p 22L93o73u90k63a 4656216358421

Zásada č. 1: Advokát vždy říká jen to, co se hodí jeho klientovi.

Podstatný je výrok a odůvodnění soudu (arbitráže).

0/0
9.8.2016 1:27

P90a83v43e17l 84C17h22a70t46a48r18i15c63e36k 2541736445121

Já mám ale pocit - že nyní se už neřeší "nejednostnost" výkladu, že naši "uznali", že v tomto pochybili - ale je to postaveno tak - že UCI udělala nesmyslné pravidlo - a ať to arbitráž uzná, že je to přeci hloupost, a pustí Martinu na start. Jak jsem uváděl - takto by každý sportovec mohl ve svém sportovním odvětví napadnout u arbitráže svoji mezinárodní federaci, která stanovila pravidla ke kvalifikaci.

0/0
9.8.2016 1:40

F72i54l74i94p 95L77o83u62k26a 4616706128571

Třeba bude arbitráž sdílet váš pohled.

Snad tomu rozumím.

Viděl bych to tak, že cílem advokátovy práce je prosadit svého klienta, i v situaci, která je zdánlivě beznadějná. Žádná věda v tom prakticky není. I nezpochybnitelné se dá zpochybnit. Advokátovi primárně o žádný "správný" výklad nejde. Třeba i fakt, že se to bude řešit až zítra jim pomůže.

Asi nelze uvažovat ve smyslu "co je správné". Takhle musí uvažovat právě ti rozhodci. Nebo by měli. Advokát může mít i opačný zájem. To záleží na tom, co je dobré pro klienta.

0/0
9.8.2016 1:44

F49i55l79i54p 69L23o93u92k47a 4376856788831

Navíc ale. To pochybení přiznal třeba svaz.

Ale to advokáta ani ty rozhodce nezajímá. Prostě cílem je třeba ukázat, že je to potenciálně sporné. Že je tam nějaká diskriminace apod. Už jen to, že si tyto otázky pokládáme, asi ukazuje, že to ten advokát dělá dobře, že "mlží".:-)

To, co bylo vypuštěno do českých médií je nepodstatné. U toho panelu a v časovém presu to nikoho zajímat nebude.

Ano, každý sportovec by jistě mohl. To může i teď. No tak ať to dělá. Případně si i arbitráž toto riziko uvědomí. To už jsou "co by kdyby".

Prostě se nějak rozhodne a nějak se to odůvodní. To je jediné důležité.

0/0
9.8.2016 1:54

P39a17v58e66l 29C27h28a63t47a79r67i94c87e64k 2331316905591

Váš tip?

0/0
9.8.2016 1:57

P98a43v90e68l 59C82h80a84t59a50r19i34c27e87k 2261216485751

Nemyslím, co si přejete - ale zkuste být tím arbitrem, rozhodnout - tedy tipujte, co nám sdělí - ano, MS může na start x ne, MS nebude připuštěna do závodu.

0/0
9.8.2016 1:59

F14i58l42i53p 82L93o11u74k22a 4586816588691

Těžko říct. Já tady prezentuju nějaké své dojmy. Ani jsem nečetl tu nějakou jejich žalobu. Spíš jen, co jsem právě tak zaslechl.

Myslím, že by bylo správné ji nepustit, protože i když je její nekvalifikace třeba poněkud nešťastná, má to i svoje pochopitelné odůvodnění Např. právě aby někdo nejel jen jednu časovku, což je chtě nechtě součást silniční cyklistiky, ne zcela samostatná disciplína (např. etapové závody, i "časovkáři" absolvují celou trať). Tohoto omylu se šlo vyvarovat pouhým přečtením kritérií. Která příliš sporná nejsou, čehož důkazem je, že je pamatovala i na náhradní místa pro tyto závodnice.

0/0
9.8.2016 2:18

A70n56t77o86n44í92n 70S57v74o85b44o66d77a 7530224628

Tak to s tim boltem je mimo. Froome napr.je schopen vyhrat casovku i dlohy hromadny zavod (viz letosni tdf)....bolt by v maratonu skoncil mozna posledni

+1/0
9.8.2016 2:20

F78i78l75i25p 57L27o42u26k54a 4606966668841

Přesně. Já to tak taky vnímám. Ale to je celkem jedno, jak to vnímám. Spíš že ten názor o různých disciplínách a atletikou, to je takové to typické až "hospodské" porovnávání. Prostě jsou to dvě věci, které spolu moc nesouvisejí.

0/0
9.8.2016 2:23

P70a31v13e11l 79C47h77a48t11a81r28i77c28e38k 2711976865141

Tak to bylo myšleno tak - že časovku lze vnímat jako samostatnou disciplínu. Proč ne? Prostě je běh na 100 m a je maraton, je hromadný závod a je časovka. Ano, etapák může mít jednu etapu časovku - v Tour de ski jsou také různé dlouhé "etapy" apod. Ale současně na MS, OH - kdo jede např. 15 km volnou technikou - nemusí před tím jet 10 km klasicky apod. A toto si myslím - že právě nyní Martina napadala u arbitráže - že je nesmysl časovku podmiňovat startem v hromadném závodu...

0/0
9.8.2016 2:44

P49a88v21e42l 79C15h42a22t53a23r60i41c82e94k 2131726145631

Jo - ten příklad s Boltem uvedla Marina u arbitráže a jak psali - prý se arbitráži tento argument líbil...

0/0
9.8.2016 2:45

K41a64r96e16l 43B24u77r96i57a47n 1384881693281

Napiste to prosim jeste tak pod dva dalsi clanky :)

0/0
9.8.2016 5:18

M67a55r57t76i72n 37C50a97j68t67h93a64m86l 3691978326730

A mas to 4-4.

0/0
9.8.2016 0:43

M55i33c18h66a31l 17Š42r54á96m63e82k 1563933825639

Tak Cornet nakonec 2 navyužité set bally za stavu 5:4 a poté porážka 6:7. Bojím se, že ve 2. setu už ji Serena semele...

0/0
9.8.2016 1:09

M52a41r72t36i47n 36C98a75j22t43h94a39m22l 3781368186970

Ano. Pri stavu 5-4 v TB lacina chyba a o 11. bod spatne zvolena taktika. Pri setbolu pomohla i paska jez micek zpomalila. Uz se mi na to nechce koukat. Nefandim zadne. Obavam, ze ji Svitolina nezastavi, leda az nechybujici Petra. Pro ni obtiznejsi hrou Makarova. Stale cekam na program dneska. Debl Potro versus Nadal taky moc zajimavy. Strasne mi vadi Nadaluv ritual. On to uz dela i na prijmu.

0/0
9.8.2016 1:15

M35i72c82h64a61l 61Š45r48á24m31e75k 1733673505739

Včera šel z kola ven Novak a dnes by mohla následovat Serena, ne? Zatím to z její strany není nic moc a Cornet rozhodně není bez šance. Petra by dnes Serenu hnala z kurtu svinským krokem.

0/0
9.8.2016 0:29

M83a39r21t54i95n 70C83a47j55t56h94a33m35l 3761308756690

Serena je delsi dobu silou vule. Neni to ono. To ale i Novak. Plno nevynucenych chyb, dobiha, vraci, ale zkazi zbytecne. Jakoby uz mel sve jisty a stava se z nej viselec. Je malo tech kdo by ho proverili a prinutili k vykonum za hranice moznosti. Serena rovnez presycena. Rika, ze ne ale v nitru bude. Tomu neporucis. Ten hlad ktery byl hybnou silou nez se stali oba jednickami, dle me neni. Ono dokazuj tyden co tyden sve zebrickove postaveni. Ti pod nimi se touzi stat slavnymi, kdyz je porazi.

0/0
9.8.2016 0:38

M55i84c31h31a10l 97Š90r79á36m87e32k 1143333125549

Asi tak nějak. Cornet teď srovnala v 1. setu na 4:4 a začíná mít navrch. A to Serena vedla 3:0 a podávala. Bude to ještě zajímavé, ale tipuji, že se dočkáme překvapení.

0/0
9.8.2016 0:43

M91a31r55t82i66n 80C22a37j50t35h36a18m65l 3381198716930

Ted ale krasne na 6-5. Proto na to koukam v kterykoliv cas. Pokud ziska set 1 uz ji Cornet nezastavi.

0/0
9.8.2016 0:57

A54l15o28i82s 29M52a82t40o30u74s68e82k 6601421329546

ktera petra? hrava ji nekolik...

0/0
9.8.2016 13:12

M50i40c14h30a47l 18Š87r42á56m79e94k 1733893345509

Jinak když už se tady řeší ragby, které se letos na OH vrátila, tak už je taky jasné, které sporty do programu přibudou za 4 roky.

Po vyřazení v roce 2008 se vrátí baseball a softbal (nechápu) a novinkami budou skateboarding, surfing, karate a sportovní lezení.

0/0
9.8.2016 0:26

S26t25a38n58i27s83l71a71v 77P72o51u46l 2167524539886

baseball a softbal se vracejí, protože bude olympiáda 2020 v Japonsku;-)

0/0
9.8.2016 0:36

S91t13a62n25i96s15l50a55v 46P26o84u35l 2487564189496

+ pokud se zařazuje tolik nových sportů, tak už bych KONEČNĚ ubral disciplíny z plavání

+2/−2
9.8.2016 0:37

M94i33c51h66a32l 82Š14r70á78m67e36k 1573943715819

Já bych vyhodil stolní tenis. Hrají to stejně jen Asiati navlečení do všech možných národních dresů.

+4/−1
9.8.2016 0:45

F88i12l90i12p 70L36o19u52k21a 4736826228111

Jako laikovi se mi ragby 7 líbí víc než to "klasické" (union). Je to dynamické a odsýpá to. Ideální TV sport. :-)

+3/0
9.8.2016 0:17

M97i45c33h30a63l 12Š50r81á11m86e66k 1193973915469

Naprostý souhlas. Baví mě sice i to klasické, ale tam je přeci jen více potřeba znát pravidla. Tady se moc nepřerušuje a dá se to sledovat i se znalostí pravidel ve stylu "přihrávat se smí jen dozadu a cílem je doběhnout s míčem za koncovou čáru". Parádní sport. Doufám, že v programu OH vydrží.

+3/0
9.8.2016 0:22

F39i77l92i60p 73L44o94u32k57a 4536476228851

Za 4 roky bude určitě. Co bude za 8 let, to nás teď trápit nemusí. Ale řekl bych, že vydrží.

0/0
9.8.2016 0:24

A79l39o91i48s 69M13a71t42o44u15s92e92k 6301101879256

za 8 roku budou sporty, ktere provozuji muslimove/opravdu, nedelam si curinu/...

0/0
9.8.2016 13:17

S33t92a71n44i72s23l43a80v 31P48o66u13l 2237744769266

počkám si až na mužskou variantu, pak budu srovnávat

0/0
9.8.2016 0:25

M88i64r11e70k 93K27o48v94a30c13i93k 5721101661537

Pro olympiádu výbornej sport, doufám, že vydrží i dál. Union zase skvělá záležitost pro samostatný MS jednou za čtyři roky - na tý nejvyšší úrovni mi to přijde skoro stejně "akční" jako sedmičky :-)

Mě jako laika trochu mrzí, že nejsou líp hodnocený dropgoaly, chápu, že gró týhle hry je jinde, ale tři body za skórování tou šiškou ze hry mi přijde málo ;-D

0/0
9.8.2016 0:46

M43a16r17t34i60n 75C77a22j66t95h21a26m31l 3461688296690

2-6\2-6. Nesmirna ostuda. Vitezstvi v deblu jim vcera uskodilo a ne ze ne. Tak holky z oblak na zem. Debl je jen nahrazka. Pokud by nebyl, tak vcera Djok verejne neplace.

+1/0
9.8.2016 0:16

M38i75c13h64a97l 27Š30r16á53m76e24k 1683283695799

Tak Bára prostě na tuhle špagetu neumí.

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/8035/player2/10077

Singl je sice výš, ale medaile z debu by se taky počítala a ne že ne.

Jinak Cornet se po tom katastrofálním úvodu začíná zvedat a Serena se asi ještě na postup nadře.

0/0
9.8.2016 0:19

M64i93c32h95a16l 50Š26r50á21m51e44k 1733823105279

Tak Strýcová - Errani 2:6, 2:6

Holt na Saru Bára neumí. Snad se Lucka dá dohromady a společně si ten (v případě Lucky doslova) podělaný dnešek vynahradí v deblu...

0/0
9.8.2016 0:13

M57a60r83t34i43n 33C62a87j45t88h85a28m16l 3971638536470

Na stavuje vsem tem s nosankem nahore zrcadlo. Dnes by ji Petra vypraskala, ale loni to jeste ne. Errani je ves na okruhu WTA.

0/0
9.8.2016 0:18

F35i40l61i36p 24L72o23u28k22a 4356916228631

Všimli jste si, že před zahájením kolektivních sportů se hrají hymny?

To by nebylo nic zvláštního. Ale na OH to nebývalo zvykem, ne?

Nebo je naopak zvyk nehrát je jen v hokeji (samozřejmě včetně MS)?

0/0
9.8.2016 0:05

M52i46c15h36a28l 62Š84r93á36m55e11k 1163853165299

Nepamatuji si, jak to bylo v minulosti, ale myslím si, že asi záleží vždy na té jednotlivé asociaci. Třeba u fotbalu se snad hrají i při OH naprosto běžně.

0/0
9.8.2016 0:14

F32i19l51i57p 97L95o47u51k47a 4896436878701

Asi to tak bude.

0/0
9.8.2016 0:16

L15u31k97á70š 74V81l45k 2481229784796

Ty zprávy jako: " Japonští gymnasté po 12 letech vyhráli soutěž družstev na OH. ", nebo, že nějaká země vyhrála po 8 letech jsou sice pravdivé, ale dost zveličující když OH jsou 1x za 4 roky. Když někdo získá zlato po 8 letech, tak vlastně jen 1x mezi ním vyhrál někdo jiný. U těch Japonců po 12 letech 2x vyhrál někdo jiný mezi jejich triumfy apod. :-)

+1/0
8.8.2016 23:57

F10i67l53i98p 83L60o30u37k65a 4926956128821

Njn. Je to přesně tak, jen co je pravda. Nedělal bych z toho vědu.

Ale je lepší, když se napíše nějaký ten postřeh. Bez nadsázky, proč se tomu bránit.

0/0
8.8.2016 23:58

F44i24l66i15p 94L66o46u84k74a 4246876148571

Mohu se jen zeptati. Níže zmiňujete nějaký online přehled. Vzhledem k tomu, že váš přehled je slušný, zeptal bych se, který onlajn využíváte. Aniž bych chtěl tvrdit, že sám žádný přehled nemám.

0/0
9.8.2016 0:00

L40u40k14á70š 79V19l40k 2711569404516

No přímo iDnes to dělá dobře každý den ve svém onlinu. Ikdyž jde o Thajskou vzpěračku nebo souboj šavlistek. Prostě úplně všechno + drobné zajímavé zprávy či fotky z twitteru apod. Za ty 2 dny jsem zjistil, že je to fakt dobrý a nic neuteče:

http://oh.idnes.cz/online.aspx?online=1006246

A pak ještě je dobrá stránka přímo z oficial stránek Ria kde je jakýkoliv sport co právě probíhá srovnán časově za sebou, včetně odkazu na liveskore:

https://www.rio2016.com/en/schedule-and-results/day-8

+2/0
9.8.2016 0:09

L47u66k86á68š 15V31l76k 2191289244366

U té oficial stránky je třeba se vpravo (FILTER BY PERIOD) přepnout na ranní, večerní či noční část dne.

0/0
9.8.2016 0:20

M60i24c40h53a55l 41Š93r35á52m65e94k 1363303895339

Tak o Sáblíkové se rozhodne až zítra ve 13:30 našeho času. ;-D;-D

0/0
8.8.2016 23:30

F94i23l85i71p 21L86o82u24k66a 4376786778791

;-D

0/0
8.8.2016 23:34

F52i47l77i84p 42L13o79u88k39a 4356636978761

;-D;-D;-D

;-D ;-D

To už ji tam asi pustí z milosti. Ne, nevím. To je jedno. Je to zvláštní situace, ale tak to prostě je, no.

0/0
8.8.2016 23:35

L31u86k85á52š 40V66l78k 2801369624326

Já to vidím tak, že jí do časovky pustí, ale už bude 2 dny po ní ;-D

0/0
8.8.2016 23:37

M56i13c48h76a98l 73Š26r75á63m24e82k 1153863195939

Aby se nakonec nepostavila na start s tím, že ji startér buď vypustí nebo nevypustí, podle toho jaké instrukce dostane od arbitráže ;-D

0/0
8.8.2016 23:38

M26i19c44h64a87l 32Š72r44á65m94e38k 1243963215989

Bára zatím dostává nařezáno. To je škoda, protože ta její polovina pavouka je dost hratelná a byla by reálná i placka. Ale to by nejdřív musela dnes otočit ;-D

+1/0
8.8.2016 23:26



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze