Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Středa 18. října 2017 Lukáš

Diskuse k článku

Hvížďala: Na olympiádu nemáme

Nedávná slova šéfa MOV Jacquesa Rogga, že Praha může být dobrým kandidátem pro pořádání letních olympijských her, zřejmě zatemnila mozek představitelům pražské radnice i přípravného výboru her. Hlava nehlava se nyní ženou do přípravy kandidatury olympiády už v roce 2016. Nevidí, že Česká republika ani metropole na to prostě nemají a mít nebudou finančně ani kapacitně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

chassis hunter

Vsem co jsou pro olympiadu v Praze...
To uz jste zapomeli,ze konani MS v hokeji,kde byla potrebna jedna jedina hala,muselo byt odlozeno o rok pozdeji,protoze se nemelo kde hrat
0/0
29.9.2006 17:32

Kalic1983

Hvížďalu
nesnáším, takovej kritik všeho :-(, nejhorší je že v tomhle národě, pořád platí, hlavně se o nic nepokoušet, nic nezkazit, nikam nelézt. Sme tak strašně pesimistickej národ až hrůza .-))). Lidi snažme se jít dopředu kurňa. Infrastruktura je potřeba, stadiony chce jenom změnit myšlení (třeba montovaný konstrukce jako V USA při OH 96), a hlavně sme malá země co se týče vzdáleností, takže to nemusí bejt jenom v Praze, klidně sem pro Brno (basket), Ostrava (tenis), Karlovy (Triatlon) a další a další případy. Praha stačí zahájení, ukončení, veškerá atletika, fotbal,
0/0
29.9.2006 15:09

komentator-1

Re: Hvížďalu
člověče, jestli nerozumíte číslům, tak je to opravdu těžké. Hvížďala uvádí reálná čísla a jestli si cestu kupředu představujete ve stylu Řecka, které muselo padělat hodnoty v dokumentech pro EU, aby bylo připuštěno k euru, protože, mimo jiné, nezvládlo náklady na přípravu OH, tak se proberte. Nevím, zda žijete v Praze, ale i kdyby v Praze v současné situaci zůstalo jenom to, co píšete Vy, dojde k totálnímu dopravnímu kolapsu. Optimismus je hezká věc, ale musí být podložen i realistickým základem, jinak optimista zůstává snílkem.
0/0
29.9.2006 15:16

Kalic1983

Re: Re: Hvížďalu
Ale říct jednoduše že to nejde je alibismus. Neřikám olympiádu teď, stejně ji na 1 pokus nedostanem, ale třeba za těch 20-25 let. Stejně se těch 600 Mld na ifrastrukturu investovat bude muset a olmypiáda samotná stojí 130 mld, olympiády obecně bývaj ziskový takže těch 130 mld do olympiády by se vrátilo. Chce to prosazovat ne jenom Prahu ale v tomhle případě celkou ČR, takže třeba 40 mld pro Prahu. 20 mld pro Brno a Ostravu a zbytek do dalších měst v nákladech na olypiádu, si myslim že neni zase tolik, U nás totiž každej řekne bude to stát 700 mld, což každýho uzemní bude to stát jenom 130 mld v přímejch nákladech, tak to už konečně lidi pochopte. Hlavně že máme každej rok 500 mld na sociální dávky
0/0
29.9.2006 15:23

fcmasakr

Re: Re: Re: Hvížďalu
Jak víte, že olympiády bývají ziskové? Jak víte, že olympiáda stojí 130mld? A kam nacpete ty lidi (sportovce, diváky)? Co potom se sportovištěma? Podle mě na to ČR nemá organizačně ani finančně a Praha na to nemá už vůbec.
0/0
29.9.2006 15:33

Kalic1983

Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
Na tohle už nemá cenu odpovídat, pesimistu optimismu nenaučíš. Všechny olympiády od roku 1984 (mysim od LOH v LA byli v zisku, nevim proč Praha by byla vyjímkou, existují třeba montované konstrukce (dokážu si představit na některé louce sestavu unimobuněk dočasnejch). Kdyby se chtělo de to udělat levně. Jinak stavby pro koleje, hotely taky přibudou..
0/0
29.9.2006 15:39

fcmasakr

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
A já si tu otázku znovu neodpustím: Jak víte že olympiády byly ziskové? Vy jste jim prováděl audit? Jistěže ten, kdo se na zorganizování olympiády napakuje (politici, stavební společnosti), po hrách nepřizná, že to byl průšvih. Ovšem kdo z nás zná pravdu? Je rozdíl mezi optimismem a nezodpovědnym hazardem ve stylu ... po nás potopa. Pokud ovšem nejste sociální demokrat - pak bych to pochopil ;-)
0/0
29.9.2006 15:47

seabow

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
Tak ziskovej vždyky někdo je , otázka je jestli všichni  a co všechno se těch příjmů a hlavně výdajů zahrne...
No, když jsi u toho šetření - unimo apod., co stanový města... sportovci a členové výprav už víc než teď nadávat určitě nebudou...
0/0
29.9.2006 15:48

Kalic1983

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
Pro sportovce je pokud vim olympijská vesnice a kapacita pro členy výprav myslim že problémem fakt neni, já řikám provizorní řešení pro diváky, těch si myslim že je fakt x krát víc než sportovců. Myslim že 90% diváků by nevadilo kdyby tejden třeba spali ve stanu nebo v provizorních buňkách, těm by šlo halvně poznat tu atfosféru, město, pobavit se.
0/0
29.9.2006 15:53

seabow

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
No já myslím, že ty zařízení uživit a naplnit (všechny) je dost problém i ve větších městech a státech natož v Praze nebo dalších českých městech...
a ty diváci - no pod stanama by na LOH 2024 určitě nikdy nezapomněli...
Krom toho tedy, že by nám nejspíš MOV nikdy nepřiklepl a já doufám, že bude mít rozum a ani to nikdy neudělá...
 
0/0
29.9.2006 16:16

fcmasakr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
Souhlas. Nezbývá než spoléhat na zdravou úvahu MOV (btw: výdaje na úplatky jeho členům se do výdajů na pořádání her asi taky nedostanou), pokud tu je tolik snílků jako bobi.lennox.
0/0
29.9.2006 16:21

merson

Re: Hvížďalu
Částečný souhlas s myšlenkou nebýt připos*aný a mít vysoké cíle. Ale OH není vysoký ale momentálně nedostižný cíl. Jinak rozdělit sportoviště po celé republice je mám dojem omezené vzdálenostním limitem od centra OH. To by to centrum pak bylo lepší udělat někde v Havlíčkově Brodě
0/0
29.9.2006 15:29

Kalic1983

Re: Re: Hvížďalu
No myslim že třeba v případě Prahy by byli nějaký vyjímky (určitě by se něco takovýho dalo v rámci MOV vyjednat, do Osravy je to vlakem 3 hodiny, do Brna 2 takže si myslim že je to OK. Chce to diskuzi to neřikám, ale ne typu Bém, musí to bejt za každou cenu, Hvížďala v žádným případě, ale typu stojí to tolik a tolik a sou tyhle a tyhle přínosy a tyhle a tyhle rizika. Já řikám jenom názor a to že sem pro, zkusit to, udělat reálnej projekt, finanční i urbanistickej. S tim se nic neskazí (bude to stát třeba 100 mil, což neni zas tak hrozná částka v souladu s tim za co se tady vyhazuje x krát víc). Ale zkusit to a ne řict hned to nejde, to je totiž to nejjednodušší
0/0
29.9.2006 15:44

merson

Re: Re: Re: Hvížďalu
Vyjímky pro nějakou Prahu v rámci MOV ?  To by bylo možná dražší než celá příprava.... Jsem pro postupné budování infrastruktury a sportovišť po celé republice a když se časem podaří ulovit třeba ME ve fotbale, nebo atletiku, případně i MS basket žen apod. bude to super. Na tom pak můžem stavět dál. Ale vrhnout se bezhlavě do OH může teď jenom blázen. Netvrdím, že třeba za 10-15 let by se o tom mohlo začít uvažovat reálněji. 
0/0
29.9.2006 15:52

Kalic1983

Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
jj pro tohle sem taky, taky sem v úvod psal, stejně na poprvý to nedostanem, to se nepovedlo nikomu, v roce 2012 hostí OH Londýn, v roce 2016 určitě nebudou v Evropě, pak v rámci rotace kontinetů bude zas na řadě třeba Austrálie v roce 2020, takže nejdřív šanci vidim na rok 2024, což je 18 let, přihlášku bych proto podával na zkoušku v roce 2013, reálně spíš až 2017 (třeba Liberec taky to zkoušel na MS v Lyžování 3x), a za 10 let to může bejt jiný. Ale kategoricky ne od některých, to prostě nemůžu akceptovat, to neni názor, ale jenom alibismus pro to aby člověk nemusel nic dětat.
0/0
29.9.2006 15:57

fcmasakr

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
Já bych to neoznačil za alibismus, ale projev zdravého rozumu a zodpovědnosti. Ovšem na tom se neshodneme. Jenom bych si přál, abyste ty náklady nesl Vy a ne moje děti, toť vše. Pokud Vám ta "zábava" za to stojí, zaplaťte si jí ... já mam preference jinde (např. zlepšování životního prostředí).
0/0
29.9.2006 16:05

seabow

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
ad alibismus - ty nečteš nebo to nechceš číst??
O nedělání není řeč, maká se na MS a ME v basketu žen (i když v Brně) a má smysl i ta atletika, možná ME ve fotbale apod., prostě věcech, který jsou úměrný ČR, což LOH nejsou... klidně si to můžeš nechat za 100 mega potvrdit nějakou studií, pokud bude opravdu nezávislá. Zadarmo by to byl podle mě schopen říct kdokoliv z pražského magistrátu, kdo nemá namazáno od betonářů...
0/0
29.9.2006 16:06

merson

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
To už zní rozmněji i když spíš bych to viděl ještě o další kolečko později.... Kruci abych se toho vůbec dožil.
0/0
29.9.2006 16:08

seabow

Re: Hvížďalu
No za tohle rozdělení Praha-Brno-Ostrava by ti všichni účastníci poděkují, včetně diváků, novinářů, TV štábů    má smysl to kandidovat ještě jako Prahu??
Pokoušet se má cenu, ale o něco co odpovídá "kapacitě" Prahy a ČR, a to už prostě LOH nejsou, podívej se do historie, kdy LOH hostil někdo srovnatelný (hint = Helsinki 1952)...   je to akce pro velkoměsta a vyspělé velké země, Řekové to dostali jen kvůli tradici (a i tak jsou Atény víc jak 2x větší než Praha) a nedopadlo to valně... 
0/0
29.9.2006 15:43

Kalic1983

Re: Re: Hvížďalu
tak to bych se hádal třeba myslim že vlakem Praha-Brno je to rychlejší než přes celej Londýn, New-York, Paříž a další takový města, v době IT technogií, neni problém aby každej novinář byl jinde, hlavně nehledejme problém tady, to je to nejmenší.
0/0
29.9.2006 15:48

seabow

Re: Re: Re: Hvížďalu
Tak ono to není to hlavní, ale nejmenší rozhodně ne
To, že hra budopu  Londýně neznamná, že budeš jezdit přes celý Londýn, kromě toho většinou pořadatelé zajišťují dopravu na odlehlá sportoviště (vlaky - no chci vidět tu spolupráci a spolehlivost ČD
a btw. jestli tu debatu na mezin. úrovni kolem LOH sleduješ, tak je tam celkem silný proud proti rozbití her na dílčí sportoviště, kdy v podstatě neexistuje olympijská vesnice atd. - což je přesně to co navrhuješ a co by v případě Prahy nejspíš nastalo...  kde bude třeba jachting??
0/0
29.9.2006 15:57

Kalic1983

Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
No myslim že v roce 2024 bude situace na drahách taky jiná, Jachting OK je to problém, ale třeba Lipno, nebo tenhle jeden sport by se přesunul třeba do Chorvatska (myslim že se v rámci OH už tohle jednou dělo u jezdectví)
0/0
29.9.2006 16:00

seabow

Re: Re: Re: Re: Re: Hvížďalu
ad ČD - jak dlouho, už se na tu změnu čeká?
Ale to je jedno, sám to vidiš na příkladu toho jachtingu, Praha by prostě nejspíš byla jedna velká improvizace, přesný opak toho o co se snaží MOV...
0/0
29.9.2006 16:09

pivak

Realista
Konecne nekdo s realistickym pohledem na vec. Uz sem ani neveril, ze nekdo takovej existuje. Furt jenom cteme jak by to bylo skvely mit olympiadu, ze je dost casu na pripravu a ze se vsechny naklady z vydelku z olympiady zaplati. Jsou to jenom kecy stavarsky loby, ktery by chteli ze statniho rozpoctu vydojit co nejvic penez.
0/0
29.9.2006 15:05

merson

OH NE
Pane Hvížďala, máte moji podporu i když ne ve všem. Letní OH u nás je momentálně fantasmagorie a pochopitelně ji můžou podporovat pouze stavební a jiné z toho profitující firmy a politici, kteří se potřebují zalíbit těmto firmám anebo nepřemýšlejícím voličům. Referendum je podle mě zbytečné vyhazování peněz a pokud by bylo mělo by být celorepublikové, nejen pražské. Většina peněz by stejně musela jít ze státní kasy a dovedu si představit jejich lepší využití než pro stavbu "měsíčních" stadionů v Praze. To bych raději podporoval zimní OH ke kterým nám chybí akorát pořádné sjezdovky. Toš tak.
0/0
29.9.2006 13:40

seabow

Re: OH NE
S tím referendem je to přesný    ... být Pražák, tak tu ruku zvednu, protože vím, že to já ani město cvakat nebude  .
Jinak i ZOH je bejkárna.... měli bychom se soustředit na věci, na který máme a kde se dá čekat i nějaký úspěch - klasický lyžování, znovu hokej (než zubař bude chtít další novou halu ), MS/ME v basketu, florbalu atd. 
0/0
29.9.2006 14:28

merson

Re: Re: OH NE
Tak tak. Mě se sice líbí odvážné akce, klidně do budoucna i třeba ME ve fotbale, atletice apod., ale mělo by to být reálné a využitelné i do budoucna ... Myslím, že nejsme o nic horší než třeba Řekové, Portugalci, Rakušané kteří podobné akce pořádají.
0/0
29.9.2006 15:14

seabow

Re: Re: Re: OH NE
Atletika by zvládnout šla, to fotbalové ME asi jedině s někým napůl (i když tomuhle zrovna nefandím)... 8 velkých stadionů neuživíme... 
I Rakušáci a Švýcaři radši šli do holportu a to nám ještě nějakej pátek potrvá se dostat aspoň na jejich dnešní úrověň...
0/0
29.9.2006 15:30

merson

Re: Re: Re: Re: OH NE
To je pravda, já taky neříkám, že hned za 4-8 let. Mě se líbí projekt "stadiony" kdy je snaha prostředí stadionů minimálně zkulturnit. Dát se do holportu s někým bychom určitě museli i když ... Slováci , Maďaři , Rakušáci mají teď, Němci se nás vykašlou a Poláci  takového podniku bych se hodně bál....
0/0
29.9.2006 15:57

seabow

Re: Re: Re: Re: Re: OH NE
V úvahu připadají jedině ti Slováci, Maďaři nejsou sousedi, to by nejspíš neprošlo, Poláci to podle mě budou chtít dělat sami - a myslím, že mají i větší šanci to dostat
0/0
29.9.2006 16:11

Verstappen

NE NE NE
jsem zásadně proti, nesnášim tohle megalomanství na které stejkně nemáme, máme jen dluhy, dluhy a zase jen dluhy, Praha i ČR. Místo aby vymýšleli jak zlepšit kvalitu života občanů, tak vymýšlejí takovýhle bejkárny. Ať se podívají do Atén jak to tam teď vypadá, jak jim to ekonomicky "pomohlo"!!!
0/0
29.9.2006 13:01

9 99

Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Rozhodování v Praze je prolobováno skrz naskrz, stačí se jen podívat ne neochotu stavět uvnitř Prahy cyklistické stezky. Buduje a opravuje se spousty chodníků a ulic, dost širokých na to, aby se tam zároveň mohly nadělat cyklostezky. Místo toho, tam udělají parkoviště nebo nesmyslně široké chodníky. O (ne)povinnosti (zejména) nových obchodních domů postavit stojany na kola ani nemluvě, to raději nadělají podzemní garáže. V Praze by ubylo spousty aut, kdyby si lidi, tak jako je to všude jinde běžné, mohli za běžnými záležitostmi zajet přes několik ulic pohodlně, bezpečně a rychle na kole a ne se zbytečně trmácet MHD nebo autem.
0/0
29.9.2006 13:00

fcmasakr

Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
A kdeže je to tak běžné?
0/0
29.9.2006 13:15

9 99

Re: Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Ve většině západoevropslých metropolí.
0/0
29.9.2006 13:36

fcmasakr

Re: Re: Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Já bych řekl, že pouze v těch, co jsou na rovině. Možná Vám to uniklo, ale díky kopcovitému charakteru Prahy se tady cyklistika z objektivních důvodů nikdy nemůže stát významným způsobem dopravy.
0/0
29.9.2006 13:43

komentator-1

Re: Re: Re: Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
ne každý cyklista je taková lemra, jako zřejmě Vy. Praha není kopcovité město. A pojížďky na kole by skutečně mohly přispět k omezení automobilové dopravy.
0/0
29.9.2006 15:11

fcmasakr

Re: Re: Re: Re: Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Jistě, jenže kolik Vás - namakanejch sportovců - je? 5%? Ne každýmu je 15 let, ne každej může přijet do práce nebo na schůzku spocenej nebo zmrzlej na kost. BTW: Jak vypadá kopcovité město ?
0/0
29.9.2006 15:19

kikiggg

Re: Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Bern, Amsterodam
0/0
29.9.2006 16:26

fjmikes

Re: Raději prosaďte vyhlášku o budování městských cyklostezek a stojanů pro kola!
Nebud dub. Praha a na kole? Cyklostezky? Pojedu z Vaclavaku do Dejvic. Vsude samy kopec , z Vaclavaku na Vinohrady. V Praze se na kole nikdy nejezdilo. Na kolo jsou CB tam se jezdi od nepameti, z Roznova az na Ctyri Dvory a stale po rovine. Hele nech toho ty cyklisto.  Jinak olympiada v Praze to je pekna blbost!!!
0/0
29.9.2006 13:46

forhend

Referendum???
Probůh na co referendum??? (další vyhazování peněz a ještě z našeho) To tam už opravdu nikdo nemá zdravý selský rozum??? Už měto tady štve, platit těm nahoře všechny jejich excesy. Když chtějí referendum, tak ať si to zaplatí, když LOH, tak ať najdou prachy, ale ne z mého...respektive našeho! :-((
0/0
29.9.2006 12:53

Ftipnejj

Mame
a ja rikam: MAME
0/0
29.9.2006 12:43

Obraceč kalendáře

.....
Konečně nějakej realista ...... , jsem pro pořádání MS ve fotbale , má to stejnej zvuk jako OH a stačí postavit 10 stadionů cca za 150 miliard 
0/0
29.9.2006 12:11

seabow

Re: .....
LOL     a co potom s těma stadionama budeme dělat... fotit si je?? 
Vždyť nemáme na to, "uživit" i ten jeden "národní", kdyby měl kapacitu 30 tis. a víc. 
0/0
29.9.2006 14:21

TarasBulba

Proč hned olympiáda
Kdy u nás naposledy byla nějaká významná (v celosvětovém měřítku) sportovní akce ? V čerstvé paměti máme ostudy a odklady kolem MS v hokeji, které nakonec stejně většinu zeměkoule ani nezajímalo. 
0/0
29.9.2006 12:10

H_a_r_d

Praha na to proste nema
Vzdyt je to jasne jak facka. Praha na to nema a nejmin jeste tak 25 let min nikdy ani nebude. Nemuzeme si dovolit kvuli mesicni akci zadluzit mesto a potazmo CR jeste mnohem vic, nez jsme ted. Realne by bylo MS v atletice, nekdy mozna ME ve fotbale, ale tohle uz je fakt prilis...Spis bychom si urizli ostudu, nez uznani za perf. organizaci...
0/0
29.9.2006 12:04

Polárníliška

Ač má pan Hvížďala dost možná pravdu,
přestože skutečně míchá přímé náklady s investicemi, které město neminou tak jako tak, ale nevidím důvod, pro referendum ve věci, o které jako občan informovaný jen a pouze ze zjevně zaujatých článků ať už příznivců nebo odpůrců. Nemůžu si pomoci, ale jako řadový občan nemám a nemůžu mít dostatečné množství informací abych něco takového pomohl zazdít a nebo posvětit, i když se můžu domnívat...
0/0
29.9.2006 11:27

fcmasakr

Re: Ač má pan Hvížďala dost možná pravdu,
Souhlas. Proto bych zrušil i volby, neboť jako řadový občan nemohu mít dostatečné množství informací o tom, co tam Ti mnou zvolení vykukové budou ve skutečnosti provádět ...
0/0
29.9.2006 11:54

pakous

Re: Ač má pan Hvížďala dost možná pravdu,
No to je problem asi kazdeho referenda. Na druhou stranu vyhodou referenda je, ze rozhoduje velka skupina lidi, kterou muzou lobby ovlivnit pouze neprimo.
0/0
29.9.2006 12:27

JP007

Re: Ač má pan Hvížďala dost možná pravdu,
Přesně
0/0
29.9.2006 12:28

Luc123

OH
Pan Hvižďala trochu zamichal hrušky z jabkama. Počítat náklady infrastruktury, které Praha v nejbližších letech musí vynaložit tak jako tak, do rozpočtu olympiady je hodně diskutabilní. Co se týká ubytovacích kapacit, tak v této oblasti větší část problému vyřeší soukromý sektor. Investice do hotelů se provadějí dnes a dneně po celém světě a Praha je pro umístění takovéo zařízení jistě zajimavým místem. Ubytování sportovců jde zase spojit s výstavbou nových kolejí Karlovy univerzity. Univerzita po nich volá již řadu let. Taky o nějakých "lidech navíc" se moc hovořit nedá. Ze zkušeností je zřejmé, že obyčejní turisté se Praze v Olympijských dnech vyhnou a i místí obyvatelé se určitě budou snažit Prahu opustit. Nárust lidí v ulicích jistě nebude nijak dramaticky! Výčet chybějcích sportovišť je trochu zavadějící, některá sportoviště se používajípro více sportů. Taková sazky aréna by jistě zvládla několik sportu najednou. Další sportoviště by vyrostla z přijmu z olympijských her takže o ně
0/0
29.9.2006 11:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze