Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Novými testy na doping neprošlo 23 sportovců z OH v Londýně

Testování vzorků z olympijských her v Londýně 2012 novými metodami odhalilo doping u 23 sportovců ze šesti zemí, oznámil Mezinárodní olympijský výbor. Jména hříšníků hodlá zveřejnit, až budou provedeny analýzy kontrolních vzorků B.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M76i11c54h85a29l 54M95i44l79l24e13r 9966382259532

tak znovu k retrospektivnimu testovani:

1)retrospektivni testovani se zabyva pouze latkami, ktere byly zakazany v roce testovani.

2) "latkami" je mineno predevsim skupinami latek protoze tak je sestaven kodex WADA - zakazane latky jsou rozdeleny do skupin podle svych chemickych a biochemickych struktur a fyziologickych ucinku.

Viz antidoping.cz

Pokud se dopuje nejakou novou latkou, ktera neni jmenovite uvedena, ale svou charakteristikou patri do nektere ze trid zakazanych latek, pak je automaticky povazovana za zakazanou. Tak je to definovano v kodexu WADA - tim se pojistuji proti novym latkam, patricim do existujicich zakazanych kategorii. To je standardni opatreni a kazdy sportovec/ jeho podpurny tym si je toho vedom.

Jako priklad: farmaceuti prijdou na trh s novym prostredkem z kategorie anabolickych steroidu. Oproti dosavadnim je podstatne hur zjistitelny a neni jakozto novy preparat jmenovite uveden mezi priklady zakazanych pripravku. Protoze dava uzivatelum vyhody anabolickych steroidu do jejichz kategorie patri, je automaticky zakazany.

Pripad meldonia je trochu jiny, tady se jedna o konkretni pripravek, ktery nebyl zarazen do kategorii a nebyl zakazan do 1/1/2016.

V praxi to znamena, ze retro testovane vzorky z Beijingu 2008 se testuji pouze na latky /skupiny zakazane v 2008. Na meldonium se netestuje. Totez plati o vzorcich z r. 2012.

Priklad: re-testovani najde ve vzorku nejaky novy anabolicky steroid, specificky nevyjmenovany v 2008, ale patrici chemicky a ucinkove mezi anabolika. Je automaticky zakazany a jeho uzivani je trestano jako kazdy jiny anabolicky steroid, stary nebo novy.

0/−1
29.5.2016 10:41

M91i80c69h37a72l 18M27i62l34l51e63r 9896952639572

dodavam pro lepsi porozumeni priklad ze Seznamu zakazanych latek na antidoping.cz a doporucuji si ten Seznam prostudovat

S1.ANABOLICKÉ LÁTKY....(v teto skupine je uvedena cela rada latek)

Anabolické látky jsou zakázány.

1. ANABOLICKÉ ANDROGENNÍ STEROIDY (AAS): 1-androstendiol... bolasteron; boldenon; boldion.....norboleton; norethandrolon; norklostebol; oxabolon; oxandrolon; oxymesteron; oxymetolon; prostanozol ....atd atd atd

Uvedena je cela rada preparatu a jejich chemicke vzorce. Na konci odstavce je uvedeno dulezite upozorneni:

!!a další látky s podobnou chemickou strukturou nebo podobnými biologickými účinky.!!

To znamena, ze kdyz nejaky novy preparat neni vyslovne jmenovan v dlouhem v seznamu, ale splnuje podminku z konce odstavce, je stejne zakazany jako vsechny vyjmenovane. Podobne to je ve vsech dalsich skupinach. To znamena, ze naopak tomu, co tvrdi treba Jana Eliasova a Ales Krizek, i kdyz jmeno neni vyslovne vypsane v seznamu, stale je to nepovolene kdyz chemicke nebo ucinky patri do skupiny.

Dalsi kategorie zakazanych latek je hned na zacatku, popsana jako:

S0. NESCHVÁLENÉ LÁTKY

Jakákoliv farmaceutická látka, která není zahrnuta v následujících sekcích Seznamu a není aktuálně schválena pro humánní terapeutické použití jakýmkoliv vládním zdravotnickým regulačním úřadem (např léčiva v preklinickém nebo klinickém stadiu výzkumu nebo po ukončené registraci, syntetické drogy, látky schválené pouze pro veterinární použití), je zakázána stále.

0/−1
29.5.2016 13:01

J11a58n83a 14E54l49i20á44š15o90v50á 9599314204248

Ty jsi fakt .....! Přečti si co píšu. Víš co je substance ? Myslím, že se tady předvádíš jen sám před sebou. Máš pocit, že to co exhibuješ někoho zajímá?

0/−1
29.5.2016 14:20
Foto

F12i13l90i93p 22J52a52r56a19b 1433837300847

Mě to třeba zajímá skoro nejvíc z toho, co tady lidi na diskusi píšou. Je to k věci a jsou to konkrétní fakta, ne jen nějaké dojmy a výkřiky do tmy, které v diskusích (nejen) o dopingu neustále převažují.

+1/0
29.5.2016 14:34

M57i55c45h78a80l 54M71i48l17l41e60r 9956892319842

to vis Eliasova. ;-D

Kdyz nerozumi oc jde, dava prednost si vymyslet, dochazi ke spatnym zaverum a pak nadava na ty, kdo uverejni fakta nesouhlasici s jejimi predstavami.

Jak pravi anglicke prislovi: "Je mozne privest kone k vode, ale neni mozne ho primet k piti"

V pripade Eliasove plati " je mozne ji predlozit fakta, ale neni mozne ji presvedcit aby si je precetla, natoz pochopila";-)

0/0
29.5.2016 15:38

M33i28c68h17a27l 29M60i23l39l73e53r 9426982559912

Janicko, prave ses predvedla, ze ti ve skutecnosti vubec nejde o fakta.

Chodis sem rozvadet sve teorie ale soucasne se hadat a napadat ty, kdo s nimi nesouhlasi a predlozi fakta dokazujici tvuj omyl.

Myslis si, ze mi udelas buhvijakou laskavost, kdyz si prectes co napisi?

Ale kdepak, holka, muzes to ignorovat, klidne jit o dum dal a nadale placat nesmysly - aspon budu mit proc se tomu smat.;-D

0/0
29.5.2016 15:48

M20i42c95h66a87l 95M57i66l38l46e61r 9676662339202

PS. nesnaz se mi vykladat svew teorie co je substance. Zase jsi jen dokazala ze nevis oc jde.

FYI: Anglictina je moji druhou materstinou, slovo substance a jeho odvozeniny jsou v ni podstatne pouzivanejsi nez v cestine. I v oblasti dopingu a anti-dopingu.

0/0
29.5.2016 15:57

J49a49n14a 45E24l57i46á92š98o98v34á 9379764714638

Vzorky se uchovávají 10 let - na nově zakázané látky ?

0/0
28.5.2016 16:49

A34l21e35š 76K66ř16í63ž90e75k 6927220843717

Taky mi to přijde jako nesmysl. Testovat na něco, co před pár lety nebylo zakázané? Proč?

0/−1
28.5.2016 16:51

L49u39k33á12š 55C10i37e91s74l41a31r 6814698916915

Ne testují se látky které byly tehdy zakázane, ale dělá se to dnešními testy.

+2/0
28.5.2016 16:51

A30l73e47š 21K72ř39í47ž37e39k 6887610553247

Samozřejmě. Ale v poslední větě tvrdí článek něco jiného.

0/0
28.5.2016 16:52

J38a77n67a 56E50l81i11á33š15o21v52á 9149314344118

Poslední věta článku.

0/0
28.5.2016 16:53

L19u78k76á39š 24C87i58e53s21l51a92r 6794298646855

Ale to je myšleno jinak, třeba na meldonium testovat nemohou pač to bylo povoleno, ale pokud se našla nějaká látka která nebyla známa tak to samozřejmě trestné je. To je podobné jako bylo kdysi EPO a pak se to vylepšilo na darbepoetin nebo jak se to jmenovalo. Bylo to na podobné bází.. ale je jasné že to bylo zakázané... To co bylo povoleno v roce 2012 nemůžou dnes posoudit jako doping.

+2/−1
28.5.2016 16:56

A89l81e69š 89K63ř44í51ž69e35k 6557630233627

Když něco nebylo známé, nebylo to zakázané. A nelze to někomu po X letech predhazovat. Si myslím já.

0/−1
28.5.2016 16:59

J26a95n38a 71E16l41i25á86š84o39v31á 9239284984908

Já si rovněž dokáži představit jak je to správně. Poukazuji na nedostatek v poslední větě článku.

Jinak jestli nebyla nějaká látka známa,nemohla být na seznamu a tudíž byla povolena.

0/−1
28.5.2016 16:59

J26a36r92o51m78í93r 68C58e33n12e68k 1258286955162

Že není doping na seznamu, ještě neznamená, že je povoleno dopovat. :-)

+1/0
28.5.2016 17:18

J49a59n53a 16E82l84i95á39š65o66v48á 9889614204638

Co není na seznamu je povoleno.

0/−1
28.5.2016 17:54

A57l48e57š 66K39ř13í41ž44e24k 6707980693447

Doping je to, co je na seznamu. Co tam není, to je povoleno.

0/−1
28.5.2016 18:31

L29u36k47á55š 37C60i37e62s97l10a12r 6834768756495

Tak to není protože dopingová pravidla zakazují steroidy a látky na jeho bází, pokud se dnes příjde s látkou xYsteroid který má stejnou podstatu tak je zakázaný i když není vyjmenovaný.

+2/−1
28.5.2016 17:19

J45a95n18a 72E29l66i45á29š35o66v84á 9519914214948

To nějak nemá cenu ty malý chemiku. Buď je látka a její substance uvedena na seznamu nebo je povolena. Je to jasné? Jak jinak by se v tom sportovci vyznali ? Již takhle je to neskutečně nepřehledné, že se v tom nevyznaji leckdy i lékaři.

0/−1
28.5.2016 17:57

M49i52c81h63a93l 51M94i48l28l26e90r 9366192929302

Jano, promin, ale nerozumis tomu.

0/0
29.5.2016 10:44

J15a12n50a 43E44l22i85á32š93o93v83á 9409394824178

Jdi už k šípku. Nerozumíš tomu ty. Prostě a jednoduše na mně nereaguj a je to v poho.

0/0
29.5.2016 14:17

M92i91c42h71a42l 26M42i84l63l54e94r 9526362189342

prave jsi dokazala ze stare ceske prirovnani o koze a petrzeli, pripadne o Hurvinkovi a valce na tebe padne jak site;-D

0/0
29.5.2016 15:51

A25l50e79š 16K50ř93í24ž81e28k 6747430503407

Jedná se o seznam konkrétních látek a přípravků. Nic "na bázi" tam není. Jakmile to tam teď není, už vás za to nebudou nikdy postihovat. Takže nemáte pravdu. Ostatně, ten seznam a pravidla jsou na internetu.

0/−1
28.5.2016 18:29

M30i59c39h18a26l 34M31i17l95l79e20r 9226222209182

neni pravda. !!

Zakazane jsou v prvni rade skupiny pripravku rozdelene podle chemickych a biohemickych struktur a ucinku. Cokoliv svou charakteristikou patri do jedne ze zakazanych skupin, je automaticky zakazane, at je vyjmenovane nebo ne.!!

0/0
29.5.2016 12:15

M70i11c94h53a47l 39M49i87l87l13e73r 9826772509612

retrospektivni testovani se zabyva pouze latkami, ktere byly zakazany v roce testovani.

0/0
29.5.2016 10:13

P64e91p32a 27Č12u45m78p61e12l94í87k 7747848414633

Kolik z toho bude Rusů?

+2/−2
27.5.2016 15:55

A81l28e86š 28K11ř18í62ž31e39k 6317580583437

8

+2/0
28.5.2016 16:51

S63l78a94v80o28m18í76r 45B39e43n68e55š 6162197720364

To, že kontrolují především ty, kteří se chystají do Ria, je možná dobré jako prevence pro budoucnost, ale nikoli jako spravedlnost do minulosti.

Jeden se chystá do Ria, tak ho zkontrolují a on musí vrátit medaili z Londýna. Druhý se do Ria nechystá, tak ho nezkontrolují, on byl v tom Londýně úplně stejně špinavý jako ten první, ale medaile mu zůstane.

Jako prevenci do minulosti to chápu, ale jako spravedlnost do minulosti nikoli, protože to, že Petr se do Ria chystá a Pavel už ne, nemá žádnou souvislost s medailemi z Londýna.

Nebo jinak:

Karel skončil čtvrtý. Jirka také. Oba se vrátili bez medaile.

Někdo z Karlových přemožitelů se chystá do Ria, tak se jim udělají testy a Karel dodatečně získá bronzovou medaili, protože jeden z těch přemožitelů dopoval. Z Jirkových přemožitelů dopoval nikoli jeden, ale všichni tři, ale poněvadž se nikdo z nich nechystá do Ria, kontroly provedeny nebudou a Jirka nezíská ani ten bronz, přestože by měl teoreticky získat zlato.

Přitom to, že Karlovi přemožitelé se do Ria chystají a Jirkovi nikoli, nemá žádnou souvislost s Karlem ani s Jirkou.

+1/−7
27.5.2016 15:06

M44i92c70h36a84l 17M85i17l91l18e97r 9826722449982

NENI pravda.

Re-testovani se deje v tomto casovem rozvrhu:

1) sportovci dosud aktivni, kteri maji jet do Ria - urgentni testy, aby se zabranilo jejich ceste vcas.

2) po nich prichazewji na rade ti, kteri uz skoncili cinnost aby se zjistilo zda se musi jejich medaile prerozdelit.

+9/0
27.5.2016 15:11

S10l37a26v39o71m73í39r 25B51e77n83e85š 6472677190344

Aha, to jsem nevěděl. Díky za informaci.

0/0
27.5.2016 15:13

M71i33c86h69a74l 52M49i70l36l44e11r 9206912329692

R^

0/0
27.5.2016 15:18

Z59d31e51n59e57k 32B45e37d37n43a64r 7537956237439

Tohle je skvělá práce. ještě bych to doplnil, odvzdáním vzorků všech soutežících na hrách a víra ve spravedlnost je posílená. R^

0/0
27.5.2016 15:02

M55i91c50h40a23l 96M35i75l88l75e65r 9916522119972

na otazku proc se provadeji pretestovani vzorku z OH2008 a 2012.

Je to na pozadavek MOV, ktery chce zabranit, aby

1) chce zabranit svindlirum z predchozich her, kteri dosud zavodi, v ucasti na nasledujcich OH v Riu

2) prerozdelit medaile jejich odebranim nachytanym svindlirum.

Tady se normalne dela re-testovani po 7 1/2 letech, v pripade 8 lete uchovavaci lhuty vzorku. V pripade nove 10 lete lhuty se konecne testovani bude delat po 9 1/2 letech, ale muze se delat predchozi re-testovani kdyz to bude povazovano za prakticke.

+2/0
27.5.2016 14:52

P86e75t79r 50O49t84r36u75b86a 6646228122445

265 vzorků? A proč ne všechny? Nebo chtějí říci, že jich mají z celých OH jen tolik?

0/0
27.5.2016 14:46

R20a27d29a13n 42K98u10b45a65n94t 1183350139380

to jsou ti co jdou do Ria.

+2/0
27.5.2016 14:49

B11r29u44n35o 20B60a47t66o98r 4601523225459

To je jak Ben Johnson versus Carl Lewis. Jeden bol hrdina viacnasobny zlaty medailista a druhemu zlato zobrali a urobili z neho padoucha. Po rokoch sa v USA prevalili dopinkove manipulacie v laboratoriach v Santa Monice ale padouchom bez medaile ostal len Jamaican z Canady. Proste v 90. Rokoch vyhravali ti co mali lepsie a novsie dopinkove prostriedky. V 70. A 80. Rokoch bol statom podporovany dopink prakticky vsade a potom az dodnes hlavne tam kde na to mali a maju finacne prostriedky.

0/−1
27.5.2016 14:27

M68i25c69h88a72l 22M97i10l12l21e52r 9896172909792

promin, ale mas trochu pomotana fakta

0/0
27.5.2016 14:44

M66i71l46a51n 48H48a70v79í77ř 4389184725

už se těším až obviní všechny dnešní sportovce za 20let až zjistí, že voda je doping Rv

Nechtějí pro jistotu otestovat vzorky z her z Paříže 1924? USA tam mělo až podezřele moc medailí 8-o

Neříkám, že dopovat je OK, ale dal bych antidopongovým týmům tak max rok na prokázání. Pokud se neprokáže nic tak vzorky zničit a je klid. Tohle dokazování po X letech je zbytečnost a jen to sportu škodí.

+7/−12
27.5.2016 14:18

R43o89m81a93n 92V80í60c43e46n14e51c 2959892448232

Jeden rok je prostě málo. Jeden olympijský cyklus.

0/0
27.5.2016 14:39

M40i39c70h23a22l 60M45i55l55l70e45r 9306642119532

nepochopil jsi zrejme vubec princip veci.

Doping jde napred pred analytickou schopnosti ho dokazat. Nove analyticke metody se vyvijeji dodatecne az po vyvinuti latek a metod dopovani. Proto pretestovani vzorku po pouhem roce by prakticky neslouzilo nicemu. S nejvetsi pravdepodobnosti by se jednalo o identicke testovaci metody, tudiz identicke vysledky, ztrata casu a promarneni nakladu na testovani.

Zato ale vzorky uschovane delsi dobu (donedavna 8 a ted uz 10let) a pretestovane po nekolika letech novymi a citlivejsimi testy, to je potom uz neco jineho.

Nelze 100% zabranit vyvoji novych dopingovych latek a nelze zabranit sportovcum rozhodnutym svindlovat, aby dopovali. Zato ale je mozne jim dokonale otravit nasledujicich nekolik let vyvolanim starosti "prijde se za par let na to, ze jsem dopoval, novymi testy? Vim ze uz chytili jine retrospektivne. Prijde priste rada na mne, prijdu o medaili, bude verejna ostuda, budou po mne sponzori a narodni svaz pozadovat mega-kompenzaci?"

Kdyz si predstavis, ze se dopingovi svindliri budou muset takhle trast obavou po cele 4 roky, 7 1/2 nebo 9 1/2 roku po medaili vyhrane svindlem, u ruznych sportovcu vyvstane dilema "stoji to vubec za to?" a rozhodnou se, ze radsi ne. To je dobry vysledek pro sport.

Vedle toho plati pravy opak proti tvemu tvrzeni, ze re-testovani po nekolika letech "sportu škodí". Re- testovani je pro sport velmi dobre, protoze ukaze svindlirum, ze nemohou klidne spat na svych vysvindlovanych vavrinech a ze je ceka spravedliva odplata.

+7/0
27.5.2016 14:42

M33i47l34a72n 36H30a34v82í44ř 4279734105

Já to chápu velice dobře jak to funguje.

Když nějaká látka není zakázaná dnes pro mě prostě znamená, že je legální. A to, že jí zakážou za 10 let by se nemělo brát v úvahu. Kdo má proboha dnes vědět co bude zakázáno za 10 let? Jakýkoliv např. iontový nápoj, který dnes každý sportovec pije může být za 10let označen za doping protože zvyšuje výkonost o 0,1% - ano proto ho pijí místo vody, že.

O tom, že to škodí sportu jsem přesvědčen. Má cenu se radovat když někdo vyhraje? Má cenu fandit Boltovi když se za 10 let může ukázat, že dopuje? Celkově to kazí pověst sportu, nejvíc asi atletiky. Nikdo si nemůže být jistý výsledky a sledovat atletiku z toho důvodu nemá prostě smysl.

Na druhou stranu musím přiznat, že mi třeba vadí jakýkoli vychvalování naší Jarmily, protože ta byla už od pohledu tak nadopovaná, že nechápu jak může být její rekord v platnosti.

Je to boj s větrnými mlýny, který záchází dle mě až moc do extrému.

+3/−3
27.5.2016 15:01

M97i72c78h64a89l 15M11i65l37l80e47r 9736592129602

promin, ale je videt, ze neznas detaily pravidel."Když nějaká látka není zakázaná dnes pro mě prostě znamená, že je legální. A to, že jí zakážou za 10 let by se nemělo brát v úvahu"

Proboha proc bys mel vedet jake latky budou zakazane za 10 let??8-o

re-testovani se provadi POUZE na latky ktere byly zakazane v roce puvodniho testovani. Novejsimi metodami, ale na totozne latky jako tenkrat, nic vic.

To znamena, ze treba vzorky z 2008 nebyly re-testovany treba na meldonium, ktere slo na zakazanou listinu az v 2016. Chapes ?

+3/0
27.5.2016 15:08

M21i80l80a30n 25H87a89v43í16ř 4759354425

a pak, že ty diskuze k ničemu nejsou :-)

Sypu si popel na hlavu, tohle jsem netušil. Jsem právě myslel, že to testují i na nově zakázané věci.

Díky za vyjasnění, v tom případě zavřít všechny ;-D

+4/0
27.5.2016 15:13

M69i17c91h46a49l 84M40i21l71l21e52r 9716302669382

;-DR^

Mne osobne je uplne jedno koho chyti a jestli to bude zitra ( tomu davam prednost) nebo za 9 1/2 roku retrospektivne.

Akorat doufam, ze pokud to bude az za delsi dobu, dotycny svindlir si prozil 9 1/2 roku bezesnych noci a starosti.;-)

+3/0
27.5.2016 15:21

P73a67v57e29l 70M70a91r52e44k 3709675709496

Bohužel metody antidopingových kanceláří jsou stále pozadu po metodách dopingových dodavatelů. Stále budou v drtivé většině chyceni pouze hříšníci z méně vybavených zemí. Pár atletů z USA bylo jen světlou výjimkou.

+1/−3
27.5.2016 14:04

L85u91k97á44š 73C27i21e32s31l15a21r 6404888946685

Je správné odhalit podvodníky, ale nechápu proč se zkoumají vzorky převážně sportovců, kteří pojedou na OH. To jako ti co už ukončili kariéru nemají být rušení. Přijde mi to nespravedlivé.

+6/0
27.5.2016 14:03

M74i40c94h89a14l 25M77i89l44l54e68r 9136942499432

nanejvys spravedlive.

Jsou to PODVODNICI, kteri si uzivaji si NE -zaslouzeny odpocinek, slavu a vaznost i penize na ukor tech, ktere porazili necestne s pomoci dopingu. Odhalit je!!

+2/0
27.5.2016 14:55

A26l77e24š 47K67ř37í50ž84e11k 6807790463757

Tak přednost mají aktivní sportovci, protože to tam má reálný dopad. U těch co už nezávodí to je jenom historie. Smysl v přerozdělování medailí po X letech je logicky druhořadý.

A testovat vše, to prostě nejde. a takže se priorita stanovit musí.

0/0
28.5.2016 16:57

P33a82t11r59i47c70k 47P33o39l77i74a79č21i60k 5120532695124

Jiste antidopingove kontroly sou v poradku a souhlasim s tim ale prijde mi dost netransparentni a neuspokojive, ze se provadi o nekolik let pozdeji. To uz zavani mozna manipulaci a ovplivnovanim.. Kdyz testy tak hned po zavodech aby to bylo prukazne..

+1/−6
27.5.2016 14:00





Najdete na iDNES.cz