Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Úterý 24. října 2017 Nina

Diskuse k článku

Novými testy na doping neprošlo 23 sportovců z OH v Londýně

Testování vzorků z olympijských her v Londýně 2012 novými metodami odhalilo doping u 23 sportovců ze šesti zemí, oznámil Mezinárodní olympijský výbor. Jména hříšníků hodlá zveřejnit, až budou provedeny analýzy kontrolních vzorků B.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M30i45c63h48a96l 33M33i48l32l42e32r 9106612639132

tak znovu k retrospektivnimu testovani:

1)retrospektivni testovani se zabyva pouze latkami, ktere byly zakazany v roce testovani.

2) "latkami" je mineno predevsim skupinami latek protoze tak je sestaven kodex WADA - zakazane latky jsou rozdeleny do skupin podle svych chemickych a biochemickych struktur a fyziologickych ucinku.

Viz antidoping.cz

Pokud se dopuje nejakou novou latkou, ktera neni jmenovite uvedena, ale svou charakteristikou patri do nektere ze trid zakazanych latek, pak je automaticky povazovana za zakazanou. Tak je to definovano v kodexu WADA - tim se pojistuji proti novym latkam, patricim do existujicich zakazanych kategorii. To je standardni opatreni a kazdy sportovec/ jeho podpurny tym si je toho vedom.

Jako priklad: farmaceuti prijdou na trh s novym prostredkem z kategorie anabolickych steroidu. Oproti dosavadnim je podstatne hur zjistitelny a neni jakozto novy preparat jmenovite uveden mezi priklady zakazanych pripravku. Protoze dava uzivatelum vyhody anabolickych steroidu do jejichz kategorie patri, je automaticky zakazany.

Pripad meldonia je trochu jiny, tady se jedna o konkretni pripravek, ktery nebyl zarazen do kategorii a nebyl zakazan do 1/1/2016.

V praxi to znamena, ze retro testovane vzorky z Beijingu 2008 se testuji pouze na latky /skupiny zakazane v 2008. Na meldonium se netestuje. Totez plati o vzorcich z r. 2012.

Priklad: re-testovani najde ve vzorku nejaky novy anabolicky steroid, specificky nevyjmenovany v 2008, ale patrici chemicky a ucinkove mezi anabolika. Je automaticky zakazany a jeho uzivani je trestano jako kazdy jiny anabolicky steroid, stary nebo novy.

0/−1
29.5.2016 10:41

M45i47c60h26a14l 52M79i62l90l31e48r 9436982679892

dodavam pro lepsi porozumeni priklad ze Seznamu zakazanych latek na antidoping.cz a doporucuji si ten Seznam prostudovat

S1.ANABOLICKÉ LÁTKY....(v teto skupine je uvedena cela rada latek)

Anabolické látky jsou zakázány.

1. ANABOLICKÉ ANDROGENNÍ STEROIDY (AAS): 1-androstendiol... bolasteron; boldenon; boldion.....norboleton; norethandrolon; norklostebol; oxabolon; oxandrolon; oxymesteron; oxymetolon; prostanozol ....atd atd atd

Uvedena je cela rada preparatu a jejich chemicke vzorce. Na konci odstavce je uvedeno dulezite upozorneni:

!!a další látky s podobnou chemickou strukturou nebo podobnými biologickými účinky.!!

To znamena, ze kdyz nejaky novy preparat neni vyslovne jmenovan v dlouhem v seznamu, ale splnuje podminku z konce odstavce, je stejne zakazany jako vsechny vyjmenovane. Podobne to je ve vsech dalsich skupinach. To znamena, ze naopak tomu, co tvrdi treba Jana Eliasova a Ales Krizek, i kdyz jmeno neni vyslovne vypsane v seznamu, stale je to nepovolene kdyz chemicke nebo ucinky patri do skupiny.

Dalsi kategorie zakazanych latek je hned na zacatku, popsana jako:

S0. NESCHVÁLENÉ LÁTKY

Jakákoliv farmaceutická látka, která není zahrnuta v následujících sekcích Seznamu a není aktuálně schválena pro humánní terapeutické použití jakýmkoliv vládním zdravotnickým regulačním úřadem (např léčiva v preklinickém nebo klinickém stadiu výzkumu nebo po ukončené registraci, syntetické drogy, látky schválené pouze pro veterinární použití), je zakázána stále.

0/−1
29.5.2016 13:01

J44a51n83a 49E19l18i31á23š22o24v43á 9889374174548

Ty jsi fakt .....! Přečti si co píšu. Víš co je substance ? Myslím, že se tady předvádíš jen sám před sebou. Máš pocit, že to co exhibuješ někoho zajímá?

0/−1
29.5.2016 14:20
Foto

F38i49l98i30p 67J27a69r18a91b 1653497810727

Mě to třeba zajímá skoro nejvíc z toho, co tady lidi na diskusi píšou. Je to k věci a jsou to konkrétní fakta, ne jen nějaké dojmy a výkřiky do tmy, které v diskusích (nejen) o dopingu neustále převažují.

+1/0
29.5.2016 14:34

M26i58c89h33a80l 41M97i79l25l21e54r 9946242339472

to vis Eliasova. ;-D

Kdyz nerozumi oc jde, dava prednost si vymyslet, dochazi ke spatnym zaverum a pak nadava na ty, kdo uverejni fakta nesouhlasici s jejimi predstavami.

Jak pravi anglicke prislovi: "Je mozne privest kone k vode, ale neni mozne ho primet k piti"

V pripade Eliasove plati " je mozne ji predlozit fakta, ale neni mozne ji presvedcit aby si je precetla, natoz pochopila";-)

0/0
29.5.2016 15:38

M11i69c63h52a54l 45M92i97l43l78e98r 9716732429902

Janicko, prave ses predvedla, ze ti ve skutecnosti vubec nejde o fakta.

Chodis sem rozvadet sve teorie ale soucasne se hadat a napadat ty, kdo s nimi nesouhlasi a predlozi fakta dokazujici tvuj omyl.

Myslis si, ze mi udelas buhvijakou laskavost, kdyz si prectes co napisi?

Ale kdepak, holka, muzes to ignorovat, klidne jit o dum dal a nadale placat nesmysly - aspon budu mit proc se tomu smat.;-D

0/0
29.5.2016 15:48

M83i69c35h57a96l 63M34i20l18l94e19r 9746222379542

PS. nesnaz se mi vykladat svew teorie co je substance. Zase jsi jen dokazala ze nevis oc jde.

FYI: Anglictina je moji druhou materstinou, slovo substance a jeho odvozeniny jsou v ni podstatne pouzivanejsi nez v cestine. I v oblasti dopingu a anti-dopingu.

0/0
29.5.2016 15:57

J34a53n93a 32E17l31i11á95š36o37v33á 9599554544808

Vzorky se uchovávají 10 let - na nově zakázané látky ?

0/0
28.5.2016 16:49

A69l34e46š 33K37ř84í69ž65e36k 6827760593547

Taky mi to přijde jako nesmysl. Testovat na něco, co před pár lety nebylo zakázané? Proč?

0/−1
28.5.2016 16:51

L57u45k69á79š 70C88i53e54s77l51a35r 6684818726975

Ne testují se látky které byly tehdy zakázane, ale dělá se to dnešními testy.

+2/0
28.5.2016 16:51

A30l72e14š 78K64ř36í35ž83e38k 6877100693647

Samozřejmě. Ale v poslední větě tvrdí článek něco jiného.

0/0
28.5.2016 16:52

J87a67n48a 40E71l55i48á89š66o52v88á 9669114354908

Poslední věta článku.

0/0
28.5.2016 16:53

L82u20k63á54š 21C70i44e62s77l96a93r 6284328616415

Ale to je myšleno jinak, třeba na meldonium testovat nemohou pač to bylo povoleno, ale pokud se našla nějaká látka která nebyla známa tak to samozřejmě trestné je. To je podobné jako bylo kdysi EPO a pak se to vylepšilo na darbepoetin nebo jak se to jmenovalo. Bylo to na podobné bází.. ale je jasné že to bylo zakázané... To co bylo povoleno v roce 2012 nemůžou dnes posoudit jako doping.

+2/−1
28.5.2016 16:56

A90l69e29š 88K66ř20í12ž94e96k 6357340173627

Když něco nebylo známé, nebylo to zakázané. A nelze to někomu po X letech predhazovat. Si myslím já.

0/−1
28.5.2016 16:59

J30a25n21a 63E10l43i11á27š34o54v57á 9929524144698

Já si rovněž dokáži představit jak je to správně. Poukazuji na nedostatek v poslední větě článku.

Jinak jestli nebyla nějaká látka známa,nemohla být na seznamu a tudíž byla povolena.

0/−1
28.5.2016 16:59

J42a76r37o25m38í35r 60C28e47n21e68k 1808796245662

Že není doping na seznamu, ještě neznamená, že je povoleno dopovat. :-)

+1/0
28.5.2016 17:18

J29a85n62a 81E42l62i84á39š27o87v59á 9249664244708

Co není na seznamu je povoleno.

0/−1
28.5.2016 17:54

A94l23e15š 41K62ř29í96ž18e78k 6367680963737

Doping je to, co je na seznamu. Co tam není, to je povoleno.

0/−1
28.5.2016 18:31

L51u41k62á31š 12C66i35e70s40l70a71r 6174568466205

Tak to není protože dopingová pravidla zakazují steroidy a látky na jeho bází, pokud se dnes příjde s látkou xYsteroid který má stejnou podstatu tak je zakázaný i když není vyjmenovaný.

+2/−1
28.5.2016 17:19

J37a78n21a 92E14l75i26á55š74o47v61á 9469314774838

To nějak nemá cenu ty malý chemiku. Buď je látka a její substance uvedena na seznamu nebo je povolena. Je to jasné? Jak jinak by se v tom sportovci vyznali ? Již takhle je to neskutečně nepřehledné, že se v tom nevyznaji leckdy i lékaři.

0/−1
28.5.2016 17:57

M54i72c65h20a87l 84M35i38l21l98e87r 9106632529432

Jano, promin, ale nerozumis tomu.

0/0
29.5.2016 10:44

J34a16n81a 86E80l98i25á74š91o97v35á 9849864824508

Jdi už k šípku. Nerozumíš tomu ty. Prostě a jednoduše na mně nereaguj a je to v poho.

0/0
29.5.2016 14:17

M30i14c92h55a25l 97M51i45l58l34e12r 9506102939252

prave jsi dokazala ze stare ceske prirovnani o koze a petrzeli, pripadne o Hurvinkovi a valce na tebe padne jak site;-D

0/0
29.5.2016 15:51

A75l61e13š 41K23ř55í63ž44e95k 6837380973727

Jedná se o seznam konkrétních látek a přípravků. Nic "na bázi" tam není. Jakmile to tam teď není, už vás za to nebudou nikdy postihovat. Takže nemáte pravdu. Ostatně, ten seznam a pravidla jsou na internetu.

0/−1
28.5.2016 18:29

M22i62c10h47a54l 69M78i83l16l18e36r 9446812699332

neni pravda. !!

Zakazane jsou v prvni rade skupiny pripravku rozdelene podle chemickych a biohemickych struktur a ucinku. Cokoliv svou charakteristikou patri do jedne ze zakazanych skupin, je automaticky zakazane, at je vyjmenovane nebo ne.!!

0/0
29.5.2016 12:15

M61i78c58h25a80l 76M32i72l81l55e69r 9946652699952

retrospektivni testovani se zabyva pouze latkami, ktere byly zakazany v roce testovani.

0/0
29.5.2016 10:13

P70e85p10a 78Č33u95m34p63e94l39í24k 7417688534753

Kolik z toho bude Rusů?

+2/−2
27.5.2016 15:55

A95l40e84š 40K81ř27í35ž23e26k 6947890883277

8

+2/0
28.5.2016 16:51

S90l83a74v22o23m20í46r 49B43e13n46e36š 6362247620854

To, že kontrolují především ty, kteří se chystají do Ria, je možná dobré jako prevence pro budoucnost, ale nikoli jako spravedlnost do minulosti.

Jeden se chystá do Ria, tak ho zkontrolují a on musí vrátit medaili z Londýna. Druhý se do Ria nechystá, tak ho nezkontrolují, on byl v tom Londýně úplně stejně špinavý jako ten první, ale medaile mu zůstane.

Jako prevenci do minulosti to chápu, ale jako spravedlnost do minulosti nikoli, protože to, že Petr se do Ria chystá a Pavel už ne, nemá žádnou souvislost s medailemi z Londýna.

Nebo jinak:

Karel skončil čtvrtý. Jirka také. Oba se vrátili bez medaile.

Někdo z Karlových přemožitelů se chystá do Ria, tak se jim udělají testy a Karel dodatečně získá bronzovou medaili, protože jeden z těch přemožitelů dopoval. Z Jirkových přemožitelů dopoval nikoli jeden, ale všichni tři, ale poněvadž se nikdo z nich nechystá do Ria, kontroly provedeny nebudou a Jirka nezíská ani ten bronz, přestože by měl teoreticky získat zlato.

Přitom to, že Karlovi přemožitelé se do Ria chystají a Jirkovi nikoli, nemá žádnou souvislost s Karlem ani s Jirkou.

+1/−7
27.5.2016 15:06

M65i45c62h28a15l 58M39i20l35l86e77r 9456722829822

NENI pravda.

Re-testovani se deje v tomto casovem rozvrhu:

1) sportovci dosud aktivni, kteri maji jet do Ria - urgentni testy, aby se zabranilo jejich ceste vcas.

2) po nich prichazewji na rade ti, kteri uz skoncili cinnost aby se zjistilo zda se musi jejich medaile prerozdelit.

+9/0
27.5.2016 15:11

S43l16a16v71o20m63í12r 27B58e17n36e61š 6362477130544

Aha, to jsem nevěděl. Díky za informaci.

0/0
27.5.2016 15:13

M12i71c37h60a59l 36M69i22l41l54e64r 9856362419102

R^

0/0
27.5.2016 15:18

Z76d59e29n13e29k 30B51e51d31n63a28r 7147216787969

Tohle je skvělá práce. ještě bych to doplnil, odvzdáním vzorků všech soutežících na hrách a víra ve spravedlnost je posílená. R^

0/0
27.5.2016 15:02

M12i71c32h41a75l 72M45i32l33l16e46r 9936392659982

na otazku proc se provadeji pretestovani vzorku z OH2008 a 2012.

Je to na pozadavek MOV, ktery chce zabranit, aby

1) chce zabranit svindlirum z predchozich her, kteri dosud zavodi, v ucasti na nasledujcich OH v Riu

2) prerozdelit medaile jejich odebranim nachytanym svindlirum.

Tady se normalne dela re-testovani po 7 1/2 letech, v pripade 8 lete uchovavaci lhuty vzorku. V pripade nove 10 lete lhuty se konecne testovani bude delat po 9 1/2 letech, ale muze se delat predchozi re-testovani kdyz to bude povazovano za prakticke.

+2/0
27.5.2016 14:52

P25e90t26r 16O58t12r17u44b82a 6346598302155

265 vzorků? A proč ne všechny? Nebo chtějí říci, že jich mají z celých OH jen tolik?

0/0
27.5.2016 14:46

R96a41d31a58n 42K44u52b91a63n93t 1653370419370

to jsou ti co jdou do Ria.

+2/0
27.5.2016 14:49

B95r95u82n35o 21B85a31t47o37r 4871153305949

To je jak Ben Johnson versus Carl Lewis. Jeden bol hrdina viacnasobny zlaty medailista a druhemu zlato zobrali a urobili z neho padoucha. Po rokoch sa v USA prevalili dopinkove manipulacie v laboratoriach v Santa Monice ale padouchom bez medaile ostal len Jamaican z Canady. Proste v 90. Rokoch vyhravali ti co mali lepsie a novsie dopinkove prostriedky. V 70. A 80. Rokoch bol statom podporovany dopink prakticky vsade a potom az dodnes hlavne tam kde na to mali a maju finacne prostriedky.

0/−1
27.5.2016 14:27

M94i37c48h17a25l 52M39i35l91l84e86r 9616942239172

promin, ale mas trochu pomotana fakta

0/0
27.5.2016 14:44

M60i95l60a77n 27H74a20v47í10ř 4989474445

už se těším až obviní všechny dnešní sportovce za 20let až zjistí, že voda je doping Rv

Nechtějí pro jistotu otestovat vzorky z her z Paříže 1924? USA tam mělo až podezřele moc medailí 8-o

Neříkám, že dopovat je OK, ale dal bych antidopongovým týmům tak max rok na prokázání. Pokud se neprokáže nic tak vzorky zničit a je klid. Tohle dokazování po X letech je zbytečnost a jen to sportu škodí.

+7/−12
27.5.2016 14:18

R83o58m14a42n 53V22í49c56e64n25e86c 2509842118112

Jeden rok je prostě málo. Jeden olympijský cyklus.

0/0
27.5.2016 14:39

M14i21c94h72a26l 71M24i85l40l37e36r 9126292839892

nepochopil jsi zrejme vubec princip veci.

Doping jde napred pred analytickou schopnosti ho dokazat. Nove analyticke metody se vyvijeji dodatecne az po vyvinuti latek a metod dopovani. Proto pretestovani vzorku po pouhem roce by prakticky neslouzilo nicemu. S nejvetsi pravdepodobnosti by se jednalo o identicke testovaci metody, tudiz identicke vysledky, ztrata casu a promarneni nakladu na testovani.

Zato ale vzorky uschovane delsi dobu (donedavna 8 a ted uz 10let) a pretestovane po nekolika letech novymi a citlivejsimi testy, to je potom uz neco jineho.

Nelze 100% zabranit vyvoji novych dopingovych latek a nelze zabranit sportovcum rozhodnutym svindlovat, aby dopovali. Zato ale je mozne jim dokonale otravit nasledujicich nekolik let vyvolanim starosti "prijde se za par let na to, ze jsem dopoval, novymi testy? Vim ze uz chytili jine retrospektivne. Prijde priste rada na mne, prijdu o medaili, bude verejna ostuda, budou po mne sponzori a narodni svaz pozadovat mega-kompenzaci?"

Kdyz si predstavis, ze se dopingovi svindliri budou muset takhle trast obavou po cele 4 roky, 7 1/2 nebo 9 1/2 roku po medaili vyhrane svindlem, u ruznych sportovcu vyvstane dilema "stoji to vubec za to?" a rozhodnou se, ze radsi ne. To je dobry vysledek pro sport.

Vedle toho plati pravy opak proti tvemu tvrzeni, ze re-testovani po nekolika letech "sportu škodí". Re- testovani je pro sport velmi dobre, protoze ukaze svindlirum, ze nemohou klidne spat na svych vysvindlovanych vavrinech a ze je ceka spravedliva odplata.

+7/0
27.5.2016 14:42

M47i17l76a17n 55H75a87v51í43ř 4499544655

Já to chápu velice dobře jak to funguje.

Když nějaká látka není zakázaná dnes pro mě prostě znamená, že je legální. A to, že jí zakážou za 10 let by se nemělo brát v úvahu. Kdo má proboha dnes vědět co bude zakázáno za 10 let? Jakýkoliv např. iontový nápoj, který dnes každý sportovec pije může být za 10let označen za doping protože zvyšuje výkonost o 0,1% - ano proto ho pijí místo vody, že.

O tom, že to škodí sportu jsem přesvědčen. Má cenu se radovat když někdo vyhraje? Má cenu fandit Boltovi když se za 10 let může ukázat, že dopuje? Celkově to kazí pověst sportu, nejvíc asi atletiky. Nikdo si nemůže být jistý výsledky a sledovat atletiku z toho důvodu nemá prostě smysl.

Na druhou stranu musím přiznat, že mi třeba vadí jakýkoli vychvalování naší Jarmily, protože ta byla už od pohledu tak nadopovaná, že nechápu jak může být její rekord v platnosti.

Je to boj s větrnými mlýny, který záchází dle mě až moc do extrému.

+3/−3
27.5.2016 15:01

M51i45c19h20a92l 25M72i16l36l14e35r 9316712689722

promin, ale je videt, ze neznas detaily pravidel."Když nějaká látka není zakázaná dnes pro mě prostě znamená, že je legální. A to, že jí zakážou za 10 let by se nemělo brát v úvahu"

Proboha proc bys mel vedet jake latky budou zakazane za 10 let??8-o

re-testovani se provadi POUZE na latky ktere byly zakazane v roce puvodniho testovani. Novejsimi metodami, ale na totozne latky jako tenkrat, nic vic.

To znamena, ze treba vzorky z 2008 nebyly re-testovany treba na meldonium, ktere slo na zakazanou listinu az v 2016. Chapes ?

+3/0
27.5.2016 15:08

M72i15l26a19n 29H71a74v76í78ř 4729764555

a pak, že ty diskuze k ničemu nejsou :-)

Sypu si popel na hlavu, tohle jsem netušil. Jsem právě myslel, že to testují i na nově zakázané věci.

Díky za vyjasnění, v tom případě zavřít všechny ;-D

+4/0
27.5.2016 15:13

M34i26c68h61a33l 71M15i71l49l30e27r 9436852569772

;-DR^

Mne osobne je uplne jedno koho chyti a jestli to bude zitra ( tomu davam prednost) nebo za 9 1/2 roku retrospektivne.

Akorat doufam, ze pokud to bude az za delsi dobu, dotycny svindlir si prozil 9 1/2 roku bezesnych noci a starosti.;-)

+3/0
27.5.2016 15:21

P62a43v81e55l 45M85a13r24e45k 3269395349936

Bohužel metody antidopingových kanceláří jsou stále pozadu po metodách dopingových dodavatelů. Stále budou v drtivé většině chyceni pouze hříšníci z méně vybavených zemí. Pár atletů z USA bylo jen světlou výjimkou.

+1/−3
27.5.2016 14:04

L76u67k39á46š 25C69i48e89s66l52a11r 6594658966325

Je správné odhalit podvodníky, ale nechápu proč se zkoumají vzorky převážně sportovců, kteří pojedou na OH. To jako ti co už ukončili kariéru nemají být rušení. Přijde mi to nespravedlivé.

+6/0
27.5.2016 14:03

M51i87c82h33a72l 93M21i43l96l27e41r 9696312119322

nanejvys spravedlive.

Jsou to PODVODNICI, kteri si uzivaji si NE -zaslouzeny odpocinek, slavu a vaznost i penize na ukor tech, ktere porazili necestne s pomoci dopingu. Odhalit je!!

+2/0
27.5.2016 14:55

A44l93e46š 21K94ř81í90ž79e28k 6267180873957

Tak přednost mají aktivní sportovci, protože to tam má reálný dopad. U těch co už nezávodí to je jenom historie. Smysl v přerozdělování medailí po X letech je logicky druhořadý.

A testovat vše, to prostě nejde. a takže se priorita stanovit musí.

0/0
28.5.2016 16:57

P90a79t95r78i87c79k 71P57o43l16i61a98č64i34k 5410292825984

Jiste antidopingove kontroly sou v poradku a souhlasim s tim ale prijde mi dost netransparentni a neuspokojive, ze se provadi o nekolik let pozdeji. To uz zavani mozna manipulaci a ovplivnovanim.. Kdyz testy tak hned po zavodech aby to bylo prukazne..

+1/−6
27.5.2016 14:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze