Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Neděle 22. října 2017 Sabina

Diskuse k článku

GLOSA: Sáblíková a Rio. Čeká se na výsledek a ještě více na katarzi

Ve vysoké hře se zvyšují sázky a také míra rizika. Nejinak je tomu ve snaze dostat na olympiádu do Ria jako cyklistku Martinu Sáblíkovou. V oficiální nominaci není. Byť si celou dobu myslela, že kritéria splnila, v reálu se tomu tak nestalo. Což je zásadní bod. „Český svaz cyklistiky nepochybil,“ řekl v noblesních prostorách Hradu jeho šéf Marián Štetina. A kdo tedy?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18a26r96t31i82n 23D24a71n48i64š 8214275897978

Martiny mi je velice líto, ale je nesportovní vůči ostatním závodnicím požadovat vyjímku z nesplněných kvalifikačních podmínek. Nejsme cyklistická rozvojová země. A co se týče katarze, myslím, že ukázat veřejně na viníka nemá v tomto případě smysl, každý si musí sáhnout do svého svědomí.

+1/0
15.7.2016 22:40

J86i92ř89í 50D37o58l69e34ž10a73l 4848296912758

Cyklistický svaz jako takový žádnou chybu neudělal. Ten zajišťuje servis, tzn. přeložil oficiální kritéria, nic víc jeho role není. Pak je tam nějaký reprezentační trenér a tam bych viděl pochybení, protože ten přece sestavuje reprezentační tým podle nějakých kritérii, tzn. že by ta kritéria měl znát, pokud mu něco nebylo jasné, tak měl oslovit svaz, aby vznesl dotaz na UCI. Je zajímavé, že muži ta kritéria znali celou dobu.

0/0
14.7.2016 20:06

P92a35v51e68l 36C74h12a96l28u72p62a 2261646925731

Prosím pana Lukáše Vlka, aby "svým" způsobem všem zde vysvětlil - že opět měl pravdu, že moudra, kterými v diskusích urážel se naplní - když psal o tom, že vše je jasné, MS se kvalifikovala na OH, nikdo tomu nerozumí (s výjimkou pana Vlka) - a na UCI si, podle něho, jen "zapomněli aktualizovat web"... Možná už zapracoval na čeština, takže mu bude konečně rozumět. :-). A k diskusi níže - ano, MS a její tým si měl vše pořádně přečíst a požádat event. o vysvětlení UCI, nespoléhat na svaz. Start bych jí přál - ale myslím si, že startovat nebude. Bohužel.

+1/0
14.7.2016 12:44

R26a12d31o22m20í28r 53V46á68v22r27a 4516479912955

Viník se v tuto chvíli nemůže odhalit i kdyby byl znám. To by zavřelo cestu - výlet - některým papalášům do Ria. A to je přece v ČR NEPŘÍPUSTNÉ!!!

0/−1
14.7.2016 11:42

J56a97r92o32s95l55a38v 69Š58k63r33o84b94á70k 3760735418155

Přesná analýza a fundovaný rozbor. Ale toho viníka bych se nebál pojmenovat tím spíš, jan on sám (tedy Český svaz cyklistiky) a jeho představitelé úporně tvrdí, že !oni nepochybili". Ale pochybili! Bylo jejich prací se postarat o jednoznačný výklad nominačních kritérií a v případě pochybností se dožadovat (včas!) upřesnění.

Ale jednu věc je důležité v rozhodování připomenout (a proto oceňuji osobní angažovanost paní Čáslavské i prezidenta Zemana): z čistě sportovního hlediska Martina Sáblíková do Ria prostě patří - výkonnost na to má, jednoznačně ji prokázala. Tady a teď je místo a čas na divokou kartu, která by měla napravit křivdu a nespravedlnost (ať už zaviněnou hloupostí či neznalostí kohokoliv).

+11/−2
14.7.2016 11:01

J41a36r57o82s97l78a64v 73Š80k15r10o23b56á60k 3590365768165

Ještě si troufám poznamenat, že něco jako ženská cyklistika je ČSC léta spíš na obtíž - a tomu také odpovídají výsledky. Všechno se hrne do chlapů. ženské závodníce pokud vím se dostanou na mezinárodní závody, jen pokud se jedou u nás. Existuje vůbec na svazu funkce šéftrenéra ženské cyklistické reprezentace? Pokud ano, je před veřejností dobře utajený. Vše na mě dělá dojem, že Martina svými nečekanými cyklistickými úspěchy svaz pěkně zaskočila a podporovat ji bylo jaksi nepatřičné. Takže když si všechno vyběhali a zařídili bez nás, tak je v tom prostě necháme ... RvRvRv

+2/−2
14.7.2016 11:16

P28a70v70e77l 69H72r61a63b56a93l 9685500961452

Jednoznačný a jediný viník je Český svaz cyklistiky. Není přece možné, aby si každý sportovec samostatně zajišťoval oficiální výklad UCI o kvalifikačních kritériích na olympiádu.

+11/−3
14.7.2016 10:37

J53a19n41a 59E69l98i25á93š52o40v80á 9569634574498

Proč to možné není ? Chceš hrát fotbal, musíš se naučit pravidla. Nestačí, že je umějí rodiče.

+2/−6
14.7.2016 11:55

K75a34r44e44l 10H67o22d43u70r 7581873199466

To je ale blby argument. Samozřejmě ze se mají starat činovníci svazu, od toho jsou placeni.

+7/−2
14.7.2016 12:10

J24a18n79a 22E64l12i77á13š50o27v75á 9179174134768

Tak jo. Hele zdravotni a socialni pojisteni za tebe plati zamestnavatel,. Kdyz si to neohlidas, tak jsi v problemech predevsim ty.

+1/−1
14.7.2016 12:34

D27a47d87a25k 96P15e16t27r 7431150624448

Znáte to o voze a koze?

+1/−2
14.7.2016 12:16

K85a96r97e88l 21P20e15t57e37r31k11a 8440989551719

Je to tu řečeno v článku pěkně. Abychom měli ještě nějakou šanci to vybojovat, nesmí si vzít teď nikdo vinu na sebe. Je třeba zpochybňovat jednoznačnost pravidel. Je to ale k zblití. Problém není v tom, najít viníka, ale Martinu do závodu dostat.

+2/−2
14.7.2016 10:22

V72á82c27l67a92v 59Š18v66i52h21e98l 4931485197119

Mi se opravdu nelíbí až přílišná adorace sportovců s tím, že je lidé až nesmyslně omlouvají. V tomto případě bezpochyby nese vinu jak svaz, tak také tým Sáblíkové a Sáblíková sama. Sáblíková se dokonce na podobném principu pokoušel kvalifikovat už na OH do Londýna, takže je opravdu neuvěřitelné, že si někdo nepřečte pravidla minimálně 5 let. Ano, svaz je měl na to upozornit, že jejich domněnka o výkladu pravidel je mylná, ale jsou snad svéprávní lidi a ty kvalifikační pravidla se dají najít na internetu během jedné minuty. Pokud tomu nerozuměli, tak mohli pro upřesnění napsat na UCI email a myslím si, že nejsou zase tak ohromně arogantní, že by jim neodepsali. Vždyť i když se člověk hlásí na VŠ nebo do nějaké práce a jsou tam nejasná kvalifikační kritéria, tak si to ověří. Navíc, řekněme si upřímně - ten případ je absolutně ztracený, protože těžko arbitr rozhodne ve váš prospěch když jste si blbě přečetli pravidla - UCI v tomto případě žádnou vinu neudělala

+9/0
14.7.2016 9:45

K61a77r58e48l 42S27u52m29b86a95l 4951972289897

Přečtěte si, co jsem k článku napsal jako první diskutující

+1/0
14.7.2016 10:04

P25a85v80e97l 59K43r54e59j87č94í 1511355871401

Má splníno? Nemá. Tudíž tam nemá co pohledávat. A je úplně jedno co si o tom myslí třeba Zeman.

+7/−10
14.7.2016 9:36

J45o10s21e20f 18K28o29m49e65n49d16a 3399559404967

Tak nějak, pravidla platí pro všechny, i pro blbé.

+4/0
14.7.2016 9:58

J79a96n63a 20E47l62i94á22š23o49v58á 9669164284708

Varianta 3 není, že tam odletí jako turistka. Odleti tam za peníze ČOV.

Medvědi nevědi. Turisté, zajisté, rozutíkají se po lese.

+2/−7
14.7.2016 8:47

J53a89r90o63m87i50r 95C84h86a20l71o94u46p24k58a 4529147975297

Za to, co dělá pro český sport, ať si klidně jede...

+9/−2
14.7.2016 8:49

J89a24n54a 70E76l92i82á14š97o96v68á 9689614434478

Jako, že tam konečně nabere nějaké kilo a dostane se na 44 kg ?

+1/−9
14.7.2016 8:51

J78a62r48o63m75i19r 39C11h78a33l37o89u10p75k97a 4909167625177

Jo tam je problém! ;-) Kdybyste se hýbala, máte taky sportovní postavu, ze závisti se nehubne...

+8/−1
14.7.2016 8:54

J97a79n38a 45E29l86i94á67š90o85v89á 9519124424128

Já problém nemám. Podívej se na její fotky v cyklodresu a třeba pochopíš kde je problém u vzoru pro českou mládež.

+2/−8
14.7.2016 8:56

J76a79r89o64m43i53r 80C84h53a91l53o65u91p13k31a 4979767615987

No mám za to, že i lehce retardovaný mládežník pochopí, jaký je rozdíl mezi anorektičkou a vytrvalostním sportovcem...

+11/−2
14.7.2016 9:00

J35a48n97a 33E13l44i88á23š70o19v91á 9439844864678

OK. nejsem mládežnice a při pohledu na její postavu se hodně zamýšlím nad tím kam spěje vrcholový sport. Zajímavé je, že její rychlobruslařské sokyně vypadají odlišně a dokonce uváděné hmotnosti jsou o třetinu vyšší.

+2/−4
14.7.2016 9:41

P72e30t20r 26J96e72b54o98u52s91e37k 7437395740861

Možná i v tom bude ten důvod, že je neustále poráží.

+5/0
14.7.2016 10:27

J63a90n73a 50E42l76i38á81š65o61v98á 9649664234438

Takze jako gymnastky pred 30 rokama, kdy se po jidle sly hned vyprazdnit ? Ano toto urcite neni pripad MS, ale sportovec proste vypada jinak. To ze ma pravdepodobne nektere fyziologicke hodnoty hodne nadstandardni neznamena, ze jeji organismus je v poradku.

0/−3
14.7.2016 11:35

J10a19n79a 14E45l57i76á66š45o11v61á 9939974804218

Máš představu kolik výlet takového Novis týmu do Jižní Ameriky stojí ? Co různých klubů za to může celoročěn sportovat ? Co dětí tím získá nějakou náplń. Prostě se nenominovala, nekvalifikovala a basta.

+2/−9
14.7.2016 8:55

V16a55c83l95a31v 37K51u21b46i34s 5951911389607

A mate predstavu kolik penez diky ni priteklo do ceskeho sportu? Za to by mohly jet stovky Vasich oblibenych bafunaru, kterych se tak zastavate.

+9/−2
14.7.2016 9:01

J44a72n89a 41E39l57i37á33š59o69v51á 9169234174148

Prosím jen tak orientačně a stručně naznač kolik peněz přiteklo do českého sportu díky MS.

Kde shledáváš, že se zastávám bafuňářů ? Snažím se psát holé jednořádkové věty, takže mezi řádky těžko.

+2/−3
14.7.2016 9:03

V40a25c43l82a84v 50K92u19b82i27s 5221711679677

Jednoduche je to ve spravach COV a dalsich svazu. Martina mela vysledky a podle vysledku se lakaji sponzori a treba za kazde zlato ziskava COV od sponzoru jako Alpine-Pro specialni premie, znichz si samozrejme COV a dalsi spoustu nechaji na ruzne nejen bohulibe cinnosti. Uznavam, ze Soukalova za kratsi karieru dokazala pritahnout do sportu vice penez, ale Biathlon je ekonomicky a vedenim nejen v CR trochu jiny sport nez rychlobrusleni. Mimochodem kdysi se tohle diskutovalo kdyz zavodila Neumannova, ze diky ni je financovana i muzska repre a ona pak byla pranyrovana ze chce lepsi smlouvy. Muj odhad je ze Sablikova dava svymi vykony pres ruzne sponzory do sportu necele dve desitky milionu. U Soukalove se rocne mluvilo az o 50 milionech. Treba u Petra Cecha ta castka byla vycislena jeste na dvojnasobek (ted treba fotbal a Pelta po jeho konci v repre spolu s Rosickym budou mit mnohem horsi vyjednavaci pozici)

+5/0
14.7.2016 9:25

J66a21n 61H84e37r84o66u87d14e65k 9508622783311

To paní Janě nevysvětlujte... průměrně inteligentní člověk tohle chápe. Ona ne.

+4/0
14.7.2016 9:28

J34a35n79a 31E37l14i42á92š80o57v54á 9759934794808

Václave, asi máme každý k dispozici jiné výroční zprávy ČOV. Alpine jede pouze "naturálie". Jen tak by the way - adidas ukončil spolupráce s ČOV, protože mu nepřinášela potřebné efekty.

K tvému pojetí financování sportu se vyjadřovat nemá cenu. Je to totálně mimo mísu. Kdyby to bylo jak ty píšeš, tak by byl sport samofinancovatelný. Podle vyjádření čelních představitelů ČOV , ČUS a jednotlivých federací je sport výrazně podfinancován.

0/−2
14.7.2016 9:47

V58a22c45l64a64v 90K12u39b53i38s 5781291739367

Profesionalni sport je teoreticky samofinancovatelny. Zalezi na spouste faktoru jak je to v praxi. Alpine penize do sportu dava stejne tak dalsi firmy od pivovaru po fabriky a sazkovy kancelare. Davat prachy do sportu se ale vyplati i statu min jako placebo efekt

0/0
14.7.2016 11:05

J39a26n43a 87E23l86i58á90š41o49v39á 9639344284808

Václave, Alpine dává pouze naturální plnění tzn. jednotné vybavení pro celou výpravu.

Blábol o samofinancování profi sportu si fakt rozmysli. Vem si veškeré sporty a koukni se, který by existoval bez přispění státu a místní samosprávy.

Placebo efekt ? Znáš význam toho slova ? Ani při veškeré fantazii se kterou zacházím si nedovedu představit jak jsi to mohl myslet.

0/−2
14.7.2016 11:53

L36u81d18v71í18k 33R17a38k 8265231664424

Tak to by mě zajímalo. Můžete mi říct nějaký fakt? Díky.

0/0
14.7.2016 9:41

L33u49d77v98í35k 22R28a53k 8275381424164

Pane Chaloupko, vy jste platonicky zamilován? A to je dobře. Každý má nějaký vzor.

0/0
14.7.2016 9:36

L65u93d10v30í13k 24R35a37k 8765211714124

Tak samozřejmě pro český sport. Ale hlavně pro sebe, jako všichni profesionální sportovci, vždyť je to jejich profese. A už byl někde proveden průzkum zda český sport v zahraničí nějak zvýšil HDP, nebo turismus....Ano nebyl. A proč bych se měl z toho....když spoustu z nich daní třeba v Monaku, tj. český sportovec?

0/0
14.7.2016 9:40

M95i20l12a28n 16T18á14b70o98r30s25k66ý 8914713407378

tak myslím že martina to někde v rozhovoru řekla - pochybil svaz, ale teď se zase hraje taková ta alibistická hra, že nikdo nic. nicméně pokud by jí to nevyšlo, tak věřím, že má stále ještě šanci startovat na dalších hráchR^

+5/0
14.7.2016 8:26

J22a10n37a 18E53l75i65á51š39o17v17á 9239984404158

Martina to někde řekla ... a to je svaté ? Pochybila především ona a její neschopní přiživovači - tým a agentura. .

+4/−8
14.7.2016 8:50

V55a38c16l95a39v 11K25u35b21i29s 5371451669737

prestante hajit bafunare. navic nemate pravdu, to presvedceni ze jede do ria mela spousta lidi nejen kolem martiny ale i novinari, COV, a predevsim se vychazelo z vykladu svazu. Kdyby jste nebyla zaslepena nenavisti, tak mozna pochopite. 1) ze misto se prideluje zemi resp. clenke narodni asociaci UCI. Touto instituci je cesky svaz cyklistiky, jako dukaz muze poslouzit nominace chlapu. velky prispevek pro kvalifikaci dodal Roman Kreuziger, ktery ale, ackoliv by si to podle kriterii zaslouzil, nejede, protoze se tak se svazem dohodl. 2) To ze to misto bude automaticky pro Martinu bylo jasne tim, ze zadna jina nema tu vykonst jako ona. 3) Jeji tym priznal, ze vychzel z informaci ze svazu, ke konci rychlobruslarske sezony Martina uz mohla jezdit zavody pro body a mohla se treba domluvit s Drahotovou, pro kterou by to bylo zpestreni pred letni atletickou sezonou. 4) V rychroblusleni se martine podobne fiasko stat nemuze, protoze tam je Novak i Bafunar a seftrener repre. 5) Jeji marketingova agentura to sice mohla zjistit, ale jeji primarni napn je zajistit penize a zorganizovat pripravu dle poadavku (letenky, ubytko, auto, bagaz, vybaveni apod.) To je dost prace. Za me martina a jeji okoli ma tak max. 20% viny. Takze pokud chete svalovat vsechnu vinu jen na martinu je to od Vas ubohe a vypadate jen jako nekdo kdo neco ma nejen po 22 hodine s bafunarema na svazu cyklistiky a asi ne jen s jednim.

+7/−1
14.7.2016 9:15

J83a63n21a 52E93l98i64á20š44o92v51á 9439454764768

Vašku! Vůbec nejsme zaslepená. Nevím jak ti to již více přiblížit. Půjdu již trošku do krajnosti. Jestli se pomočíš, tak si za to můžeš výhradně jen ty sám. Nikdo jiný. Můžeš mít nějakou zdravotní dispozici nebo to uděláš úmyslně, ale můžeš si za to prostě sám. Nemůžeš vinu svádět na kohokoli jiného. Když jsi z Brna, tak za to, že třeba byl zavřený záchodek v Ženevě nemůžeš nikoho vinit.

To ostatní co píšeš jsou pouhé dohady a spekulace.

Ad agentura - otevři si jejich webové stránky a uvidíš, že se chvástají, že zajišťují pro sportovce full service.

Ubohé ? Mám prostě taková názor. Nic víc nic míň. Jestli zaviním bouračku, tak za to těžko mohu vinit školitele v autoškole, byť by mi mohl něco sdělit špatně. Ve škole při zkoušení jsi rovněž sám za sebe. Budeš svádět vinu na ty v prvních lavicích, že ti špatně napovídali ?

0/0
14.7.2016 9:38

R11a95d56e10k 88N19e21u62m65a43n97n 5202832128965

Jasná chyba cyklistických funkcionářů

teoretická chyba týmu Sáblíkové - ale .... pokud jim svaz cyklistiky řekl nominační kritéria, neměli důvod jít to studovat a ptát se federace, jak to myslí

+11/−2
14.7.2016 8:21

J33a48n 30V83o65r33l53í12č56e45k 7167905273717

Svaz ale týmu Sáblíkové kromě překladu oficiálního dokumentu s kritérii od UCI žádný jiný dokument s vlastním výkladem pravidel nedal. Třeba atletický svaz má vlastní dokument s nominačními kritérii a tam, kdyby se třeba přepsal v limitu nebo napsal, že mohou 4 závodníci v disciplíně, tak by nyní např. Jílek mohl být na český svaz naštvaný, protože vydal něco, co je v rozporu s kritérii IAAF a MOV. Ale cyklistický svaz korektně přeložil pravidla UCI a to je dokument, za který nese zodpovědnost. A v tomto dokumentu je to jasně napsané. Bohužel.

+2/0
14.7.2016 8:37

V13l86a66d79i57m43í28r 41K87o65u83d73e51l57k85a 1601102530362

A proč ani slovo o VěřeČáslavské a dalších třech olympijských vítězích, kteříjako první a zřejmě i jediní přišli s reálnou snahou aoslovili přímo prezidenta MOV doktora Bacha? Pokora, slušnost, alei hrdost, skutečná kolegialita, olympijská myšlenka... Slova?

+10/0
14.7.2016 8:19

R42o95m28a94n 25C91e21r77n51y 5543537520131

s realnou snahou o co ? ... aby nekdo na zaklade znamosti primhouril oci a obesel pro vsechny platna kvalifikacni kriteria ? ... podle me hloupa a nedustojna snaha

+3/−2
14.7.2016 8:56

J30a45r93o40m21i52r 14C53h62a15l16o42u28p80k58a 4129537695847

Jak všechny? Nezanedbatelnou část snad splnila, ne?

+2/−3
14.7.2016 9:03

R16o46m89a39n 17C68e71r63n65y 5323507880421

pisu "pro vsechny", kvalifikacni kriteria bud splnena jsou nebo nejsou ... nasi basketbaliste jich take splnili podstatnou cast a dostali se az do semifinale kvalifikace, jen ten posledni kousek jim chybel ....

+3/−1
14.7.2016 9:06

J22a41n 70V31o22r91l30í87č10e32k 7877435223887

Myslím, že kdo udělal chybu fakt podstatné není. Prostě někdo si to nepozorně přečetl a vyložil si to po svém. Podle mediálních prohlášení to byl zřejmě Novák, který první začal říkat, že vše sází na Richmond. No a všichni ten výklad převzali. Svaz, novináři, fanoušci, lidi kolem cyklistiky. Každý mohl pravidla přečíst a upozornit tým Martiny, že se mýlí. Nikdo to neudělal. Pravidla jsou od překladu na webu stále stejná a podle mě celkem jasná. Asi to mohlo někoho na svazu trknout, ale prvotně si to musí ohlídat tým Martiny. O ní přece jde.

+7/−1
14.7.2016 8:08

J82i73ř40í 28S49t10e82h66l96í82k 4540648336521

V korektní společnosti a firmě by odstoupilo vedení organizace, tedy čes. svazu cyklistiky. Martině přeji, aby v Riu startovala!

Na druhou stranu mě přímo děsí možnost precedentního případu, ve kterém různými administrativními způsoby, autoritativními zásahy a především právním zpochybňováním parametrů nominace, kterou všichni bez výhrad akceptovali, lze dosáhnout startu sportovce, který si svou účast na OH regulérně nevybojuje!

+6/−3
14.7.2016 8:02

J80a49r86o39m64i26r 98C15h49a87l79o41u77p64k27a 4469677505737

Ona nechce závodit v tom, co si nevybojovala...

+3/0
14.7.2016 8:53

K55a82r80e90l 91S31u49m41b38a73l 4721482669367

Tak teda KDO?

Předpokládá se, že lidé na Svazu, lidé z Novis teamu , novináři i Martina umí číst. Ne povrchně, ale důkladně. Opusťme emoce a povězme si:

V prvé řadě by si měl závodník, potažmo jeho tým, důkladně přečíst nominační kriteria. A tam je jasně psáno co a jak. Kriterium by Martina mohla při určité dávce štěstí splnit. Všichni, kdo cyklistice rozumí a zajímají se o ni, tak ví, že Martina nejezdí závody s hromadným startem, protože neumí dobře na kole jezdit nemá potřebnou techniku jízdy. Pokud není na začátku kopec, kde by se pokusila ujet, nemá šanci. Buď zhodí ostatní nebo sama spadne (ale prosím, uvědomme si, že hovořím o kategorii závodů, kde by mohla splnit nominační kriteria. Ne o závodech domácích, neboť úrověň domácí ženské cyklistiky je zoufalá). A to by měla všdět závodnice i TRENÉR Novák. Máme tedy prvního viníka.

Co se týká svazu, z této strany už spočátku zaznělo jemné varování, ale euforie byla veliká a Svaz se nechal unášet nadšením, že Martina pojede na Olympiádu. Takže druhý viník. Sekretář Svazu (ne prezident Štětina).

A třetí viník je nad slunce jasný: Novináři toužící po senzacích, nekritiční nebo málo fundovaní. Aniž by si co ověřovali, už vykřikují o medailích a podobně.

Kdo je zklamán:

V prvé řadě Martina, ve druhé řadě fanoušci Martiny a cyklistiky jako takové, kteří byli neustále krmeni mylnými informacemi.

A co se týká prezidenta Zemana? Pouhé gesto a přihřívání předvolební polívčičky, na kterou mnoho lidí naletí (naletělo).

Já jsem Martině přál tu účast na OH, ale objektivně vzato - nemá nárok a ještě se sebou nechá takhle odporně manipulovat. A to by neměla, protože má svoji hrdost.

+11/−4
14.7.2016 8:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze