Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

GLOSA: Sáblíková a Rio. Čeká se na výsledek a ještě více na katarzi

Ve vysoké hře se zvyšují sázky a také míra rizika. Nejinak je tomu ve snaze dostat na olympiádu do Ria jako cyklistku Martinu Sáblíkovou. V oficiální nominaci není. Byť si celou dobu myslela, že kritéria splnila, v reálu se tomu tak nestalo. Což je zásadní bod. „Český svaz cyklistiky nepochybil,“ řekl v noblesních prostorách Hradu jeho šéf Marián Štetina. A kdo tedy?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M20a41r41t12i59n 34D79a83n24i32š 8164465237928

Martiny mi je velice líto, ale je nesportovní vůči ostatním závodnicím požadovat vyjímku z nesplněných kvalifikačních podmínek. Nejsme cyklistická rozvojová země. A co se týče katarze, myslím, že ukázat veřejně na viníka nemá v tomto případě smysl, každý si musí sáhnout do svého svědomí.

+1/0
15.7.2016 22:40

J88i51ř68í 20D73o35l23e63ž70a70l 4468376152568

Cyklistický svaz jako takový žádnou chybu neudělal. Ten zajišťuje servis, tzn. přeložil oficiální kritéria, nic víc jeho role není. Pak je tam nějaký reprezentační trenér a tam bych viděl pochybení, protože ten přece sestavuje reprezentační tým podle nějakých kritérii, tzn. že by ta kritéria měl znát, pokud mu něco nebylo jasné, tak měl oslovit svaz, aby vznesl dotaz na UCI. Je zajímavé, že muži ta kritéria znali celou dobu.

0/0
14.7.2016 20:06

P80a17v39e94l 10C47h27a63l41u42p57a 2351836475471

Prosím pana Lukáše Vlka, aby "svým" způsobem všem zde vysvětlil - že opět měl pravdu, že moudra, kterými v diskusích urážel se naplní - když psal o tom, že vše je jasné, MS se kvalifikovala na OH, nikdo tomu nerozumí (s výjimkou pana Vlka) - a na UCI si, podle něho, jen "zapomněli aktualizovat web"... Možná už zapracoval na čeština, takže mu bude konečně rozumět. :-). A k diskusi níže - ano, MS a její tým si měl vše pořádně přečíst a požádat event. o vysvětlení UCI, nespoléhat na svaz. Start bych jí přál - ale myslím si, že startovat nebude. Bohužel.

+1/0
14.7.2016 12:44

R70a67d27o81m47í31r 94V49á23v94r31a 4466559692705

Viník se v tuto chvíli nemůže odhalit i kdyby byl znám. To by zavřelo cestu - výlet - některým papalášům do Ria. A to je přece v ČR NEPŘÍPUSTNÉ!!!

0/−1
14.7.2016 11:42

J64a31r29o33s12l17a92v 21Š45k74r74o34b19á36k 3610475518745

Přesná analýza a fundovaný rozbor. Ale toho viníka bych se nebál pojmenovat tím spíš, jan on sám (tedy Český svaz cyklistiky) a jeho představitelé úporně tvrdí, že !oni nepochybili". Ale pochybili! Bylo jejich prací se postarat o jednoznačný výklad nominačních kritérií a v případě pochybností se dožadovat (včas!) upřesnění.

Ale jednu věc je důležité v rozhodování připomenout (a proto oceňuji osobní angažovanost paní Čáslavské i prezidenta Zemana): z čistě sportovního hlediska Martina Sáblíková do Ria prostě patří - výkonnost na to má, jednoznačně ji prokázala. Tady a teď je místo a čas na divokou kartu, která by měla napravit křivdu a nespravedlnost (ať už zaviněnou hloupostí či neznalostí kohokoliv).

+11/−2
14.7.2016 11:01

J26a98r12o29s55l66a35v 84Š66k26r10o77b11á71k 3930705778365

Ještě si troufám poznamenat, že něco jako ženská cyklistika je ČSC léta spíš na obtíž - a tomu také odpovídají výsledky. Všechno se hrne do chlapů. ženské závodníce pokud vím se dostanou na mezinárodní závody, jen pokud se jedou u nás. Existuje vůbec na svazu funkce šéftrenéra ženské cyklistické reprezentace? Pokud ano, je před veřejností dobře utajený. Vše na mě dělá dojem, že Martina svými nečekanými cyklistickými úspěchy svaz pěkně zaskočila a podporovat ji bylo jaksi nepatřičné. Takže když si všechno vyběhali a zařídili bez nás, tak je v tom prostě necháme ... RvRvRv

+2/−2
14.7.2016 11:16

P16a59v44e39l 77H56r81a16b72a95l 9845230601562

Jednoznačný a jediný viník je Český svaz cyklistiky. Není přece možné, aby si každý sportovec samostatně zajišťoval oficiální výklad UCI o kvalifikačních kritériích na olympiádu.

+11/−3
14.7.2016 10:37

J78a70n39a 70E68l45i74á61š97o27v50á 9759204664738

Proč to možné není ? Chceš hrát fotbal, musíš se naučit pravidla. Nestačí, že je umějí rodiče.

+2/−6
14.7.2016 11:55

K13a40r48e57l 35H40o91d40u85r 7311543469486

To je ale blby argument. Samozřejmě ze se mají starat činovníci svazu, od toho jsou placeni.

+7/−2
14.7.2016 12:10

J93a39n98a 53E65l52i98á39š41o32v11á 9429604534618

Tak jo. Hele zdravotni a socialni pojisteni za tebe plati zamestnavatel,. Kdyz si to neohlidas, tak jsi v problemech predevsim ty.

+1/−1
14.7.2016 12:34

D27a88d11a46k 24P42e68t64r 7451650354258

Znáte to o voze a koze?

+1/−2
14.7.2016 12:16

K86a40r53e49l 23P97e36t67e68r27k96a 8200669671449

Je to tu řečeno v článku pěkně. Abychom měli ještě nějakou šanci to vybojovat, nesmí si vzít teď nikdo vinu na sebe. Je třeba zpochybňovat jednoznačnost pravidel. Je to ale k zblití. Problém není v tom, najít viníka, ale Martinu do závodu dostat.

+2/−2
14.7.2016 10:22

V71á18c46l25a74v 85Š39v22i95h29e18l 4311165357739

Mi se opravdu nelíbí až přílišná adorace sportovců s tím, že je lidé až nesmyslně omlouvají. V tomto případě bezpochyby nese vinu jak svaz, tak také tým Sáblíkové a Sáblíková sama. Sáblíková se dokonce na podobném principu pokoušel kvalifikovat už na OH do Londýna, takže je opravdu neuvěřitelné, že si někdo nepřečte pravidla minimálně 5 let. Ano, svaz je měl na to upozornit, že jejich domněnka o výkladu pravidel je mylná, ale jsou snad svéprávní lidi a ty kvalifikační pravidla se dají najít na internetu během jedné minuty. Pokud tomu nerozuměli, tak mohli pro upřesnění napsat na UCI email a myslím si, že nejsou zase tak ohromně arogantní, že by jim neodepsali. Vždyť i když se člověk hlásí na VŠ nebo do nějaké práce a jsou tam nejasná kvalifikační kritéria, tak si to ověří. Navíc, řekněme si upřímně - ten případ je absolutně ztracený, protože těžko arbitr rozhodne ve váš prospěch když jste si blbě přečetli pravidla - UCI v tomto případě žádnou vinu neudělala

+9/0
14.7.2016 9:45

K62a87r40e36l 21S97u87m82b87a43l 4341852929107

Přečtěte si, co jsem k článku napsal jako první diskutující

+1/0
14.7.2016 10:04

P91a90v78e56l 96K96r56e98j50č59í 1391565281571

Má splníno? Nemá. Tudíž tam nemá co pohledávat. A je úplně jedno co si o tom myslí třeba Zeman.

+7/−10
14.7.2016 9:36

J29o15s75e29f 42K93o63m19e79n39d56a 3459829344587

Tak nějak, pravidla platí pro všechny, i pro blbé.

+4/0
14.7.2016 9:58

J80a49n10a 46E22l13i38á38š74o18v37á 9279634464798

Varianta 3 není, že tam odletí jako turistka. Odleti tam za peníze ČOV.

Medvědi nevědi. Turisté, zajisté, rozutíkají se po lese.

+2/−7
14.7.2016 8:47

J96a63r79o40m63i81r 67C14h53a98l45o82u21p49k10a 4609237315497

Za to, co dělá pro český sport, ať si klidně jede...

+9/−2
14.7.2016 8:49

J68a20n38a 20E15l53i90á76š11o20v14á 9759984714108

Jako, že tam konečně nabere nějaké kilo a dostane se na 44 kg ?

+1/−9
14.7.2016 8:51

J41a91r65o52m70i75r 23C44h56a47l76o29u27p88k74a 4579247955247

Jo tam je problém! ;-) Kdybyste se hýbala, máte taky sportovní postavu, ze závisti se nehubne...

+8/−1
14.7.2016 8:54

J77a69n68a 52E73l85i71á15š65o93v48á 9329454214218

Já problém nemám. Podívej se na její fotky v cyklodresu a třeba pochopíš kde je problém u vzoru pro českou mládež.

+2/−8
14.7.2016 8:56

J17a17r93o69m60i72r 55C74h81a72l38o33u73p87k35a 4629897795847

No mám za to, že i lehce retardovaný mládežník pochopí, jaký je rozdíl mezi anorektičkou a vytrvalostním sportovcem...

+11/−2
14.7.2016 9:00

J93a39n72a 48E91l66i97á70š56o50v17á 9249404184158

OK. nejsem mládežnice a při pohledu na její postavu se hodně zamýšlím nad tím kam spěje vrcholový sport. Zajímavé je, že její rychlobruslařské sokyně vypadají odlišně a dokonce uváděné hmotnosti jsou o třetinu vyšší.

+2/−4
14.7.2016 9:41

P80e66t62r 53J44e50b31o94u86s79e44k 7617975270401

Možná i v tom bude ten důvod, že je neustále poráží.

+5/0
14.7.2016 10:27

J41a58n52a 60E27l80i44á67š12o13v61á 9129984334738

Takze jako gymnastky pred 30 rokama, kdy se po jidle sly hned vyprazdnit ? Ano toto urcite neni pripad MS, ale sportovec proste vypada jinak. To ze ma pravdepodobne nektere fyziologicke hodnoty hodne nadstandardni neznamena, ze jeji organismus je v poradku.

0/−3
14.7.2016 11:35

J57a97n25a 67E16l67i10á45š44o43v71á 9449854684578

Máš představu kolik výlet takového Novis týmu do Jižní Ameriky stojí ? Co různých klubů za to může celoročěn sportovat ? Co dětí tím získá nějakou náplń. Prostě se nenominovala, nekvalifikovala a basta.

+2/−9
14.7.2016 8:55

V14a10c52l25a19v 58K71u78b89i34s 5461971599497

A mate predstavu kolik penez diky ni priteklo do ceskeho sportu? Za to by mohly jet stovky Vasich oblibenych bafunaru, kterych se tak zastavate.

+9/−2
14.7.2016 9:01

J82a47n31a 70E23l31i45á46š40o20v71á 9409224174268

Prosím jen tak orientačně a stručně naznač kolik peněz přiteklo do českého sportu díky MS.

Kde shledáváš, že se zastávám bafuňářů ? Snažím se psát holé jednořádkové věty, takže mezi řádky těžko.

+2/−3
14.7.2016 9:03

V54a45c58l98a54v 98K61u59b82i24s 5241851299347

Jednoduche je to ve spravach COV a dalsich svazu. Martina mela vysledky a podle vysledku se lakaji sponzori a treba za kazde zlato ziskava COV od sponzoru jako Alpine-Pro specialni premie, znichz si samozrejme COV a dalsi spoustu nechaji na ruzne nejen bohulibe cinnosti. Uznavam, ze Soukalova za kratsi karieru dokazala pritahnout do sportu vice penez, ale Biathlon je ekonomicky a vedenim nejen v CR trochu jiny sport nez rychlobrusleni. Mimochodem kdysi se tohle diskutovalo kdyz zavodila Neumannova, ze diky ni je financovana i muzska repre a ona pak byla pranyrovana ze chce lepsi smlouvy. Muj odhad je ze Sablikova dava svymi vykony pres ruzne sponzory do sportu necele dve desitky milionu. U Soukalove se rocne mluvilo az o 50 milionech. Treba u Petra Cecha ta castka byla vycislena jeste na dvojnasobek (ted treba fotbal a Pelta po jeho konci v repre spolu s Rosickym budou mit mnohem horsi vyjednavaci pozici)

+5/0
14.7.2016 9:25

J42a69n 68H49e94r61o95u50d73e71k 9468212663691

To paní Janě nevysvětlujte... průměrně inteligentní člověk tohle chápe. Ona ne.

+4/0
14.7.2016 9:28

J42a53n77a 45E63l61i45á88š87o98v15á 9509304874478

Václave, asi máme každý k dispozici jiné výroční zprávy ČOV. Alpine jede pouze "naturálie". Jen tak by the way - adidas ukončil spolupráce s ČOV, protože mu nepřinášela potřebné efekty.

K tvému pojetí financování sportu se vyjadřovat nemá cenu. Je to totálně mimo mísu. Kdyby to bylo jak ty píšeš, tak by byl sport samofinancovatelný. Podle vyjádření čelních představitelů ČOV , ČUS a jednotlivých federací je sport výrazně podfinancován.

0/−2
14.7.2016 9:47

V56a97c45l26a22v 96K50u12b90i27s 5551301149717

Profesionalni sport je teoreticky samofinancovatelny. Zalezi na spouste faktoru jak je to v praxi. Alpine penize do sportu dava stejne tak dalsi firmy od pivovaru po fabriky a sazkovy kancelare. Davat prachy do sportu se ale vyplati i statu min jako placebo efekt

0/0
14.7.2016 11:05

J85a61n43a 41E91l27i39á45š78o31v66á 9889534814698

Václave, Alpine dává pouze naturální plnění tzn. jednotné vybavení pro celou výpravu.

Blábol o samofinancování profi sportu si fakt rozmysli. Vem si veškeré sporty a koukni se, který by existoval bez přispění státu a místní samosprávy.

Placebo efekt ? Znáš význam toho slova ? Ani při veškeré fantazii se kterou zacházím si nedovedu představit jak jsi to mohl myslet.

0/−2
14.7.2016 11:53

L44u54d40v18í12k 27R73a11k 8935541714914

Tak to by mě zajímalo. Můžete mi říct nějaký fakt? Díky.

0/0
14.7.2016 9:41

L51u86d28v18í41k 40R27a12k 8465711184374

Pane Chaloupko, vy jste platonicky zamilován? A to je dobře. Každý má nějaký vzor.

0/0
14.7.2016 9:36

L70u18d20v28í23k 59R32a53k 8675411564724

Tak samozřejmě pro český sport. Ale hlavně pro sebe, jako všichni profesionální sportovci, vždyť je to jejich profese. A už byl někde proveden průzkum zda český sport v zahraničí nějak zvýšil HDP, nebo turismus....Ano nebyl. A proč bych se měl z toho....když spoustu z nich daní třeba v Monaku, tj. český sportovec?

0/0
14.7.2016 9:40

M24i22l12a53n 21T60á49b86o30r34s87k58ý 8604233357578

tak myslím že martina to někde v rozhovoru řekla - pochybil svaz, ale teď se zase hraje taková ta alibistická hra, že nikdo nic. nicméně pokud by jí to nevyšlo, tak věřím, že má stále ještě šanci startovat na dalších hráchR^

+5/0
14.7.2016 8:26

J36a79n33a 71E45l13i46á93š17o54v86á 9439314284338

Martina to někde řekla ... a to je svaté ? Pochybila především ona a její neschopní přiživovači - tým a agentura. .

+4/−8
14.7.2016 8:50

V19a40c55l92a29v 38K72u89b84i32s 5311171459307

prestante hajit bafunare. navic nemate pravdu, to presvedceni ze jede do ria mela spousta lidi nejen kolem martiny ale i novinari, COV, a predevsim se vychazelo z vykladu svazu. Kdyby jste nebyla zaslepena nenavisti, tak mozna pochopite. 1) ze misto se prideluje zemi resp. clenke narodni asociaci UCI. Touto instituci je cesky svaz cyklistiky, jako dukaz muze poslouzit nominace chlapu. velky prispevek pro kvalifikaci dodal Roman Kreuziger, ktery ale, ackoliv by si to podle kriterii zaslouzil, nejede, protoze se tak se svazem dohodl. 2) To ze to misto bude automaticky pro Martinu bylo jasne tim, ze zadna jina nema tu vykonst jako ona. 3) Jeji tym priznal, ze vychzel z informaci ze svazu, ke konci rychlobruslarske sezony Martina uz mohla jezdit zavody pro body a mohla se treba domluvit s Drahotovou, pro kterou by to bylo zpestreni pred letni atletickou sezonou. 4) V rychroblusleni se martine podobne fiasko stat nemuze, protoze tam je Novak i Bafunar a seftrener repre. 5) Jeji marketingova agentura to sice mohla zjistit, ale jeji primarni napn je zajistit penize a zorganizovat pripravu dle poadavku (letenky, ubytko, auto, bagaz, vybaveni apod.) To je dost prace. Za me martina a jeji okoli ma tak max. 20% viny. Takze pokud chete svalovat vsechnu vinu jen na martinu je to od Vas ubohe a vypadate jen jako nekdo kdo neco ma nejen po 22 hodine s bafunarema na svazu cyklistiky a asi ne jen s jednim.

+7/−1
14.7.2016 9:15

J60a67n10a 34E73l27i87á18š83o36v21á 9749174464658

Vašku! Vůbec nejsme zaslepená. Nevím jak ti to již více přiblížit. Půjdu již trošku do krajnosti. Jestli se pomočíš, tak si za to můžeš výhradně jen ty sám. Nikdo jiný. Můžeš mít nějakou zdravotní dispozici nebo to uděláš úmyslně, ale můžeš si za to prostě sám. Nemůžeš vinu svádět na kohokoli jiného. Když jsi z Brna, tak za to, že třeba byl zavřený záchodek v Ženevě nemůžeš nikoho vinit.

To ostatní co píšeš jsou pouhé dohady a spekulace.

Ad agentura - otevři si jejich webové stránky a uvidíš, že se chvástají, že zajišťují pro sportovce full service.

Ubohé ? Mám prostě taková názor. Nic víc nic míň. Jestli zaviním bouračku, tak za to těžko mohu vinit školitele v autoškole, byť by mi mohl něco sdělit špatně. Ve škole při zkoušení jsi rovněž sám za sebe. Budeš svádět vinu na ty v prvních lavicích, že ti špatně napovídali ?

0/0
14.7.2016 9:38

R72a15d64e11k 11N77e28u15m29a15n29n 5622882478495

Jasná chyba cyklistických funkcionářů

teoretická chyba týmu Sáblíkové - ale .... pokud jim svaz cyklistiky řekl nominační kritéria, neměli důvod jít to studovat a ptát se federace, jak to myslí

+11/−2
14.7.2016 8:21

J24a94n 11V72o55r86l86í19č56e11k 7447105563287

Svaz ale týmu Sáblíkové kromě překladu oficiálního dokumentu s kritérii od UCI žádný jiný dokument s vlastním výkladem pravidel nedal. Třeba atletický svaz má vlastní dokument s nominačními kritérii a tam, kdyby se třeba přepsal v limitu nebo napsal, že mohou 4 závodníci v disciplíně, tak by nyní např. Jílek mohl být na český svaz naštvaný, protože vydal něco, co je v rozporu s kritérii IAAF a MOV. Ale cyklistický svaz korektně přeložil pravidla UCI a to je dokument, za který nese zodpovědnost. A v tomto dokumentu je to jasně napsané. Bohužel.

+2/0
14.7.2016 8:37

V81l53a30d36i33m21í26r 65K15o43u51d41e62l80k28a 1541632980702

A proč ani slovo o VěřeČáslavské a dalších třech olympijských vítězích, kteříjako první a zřejmě i jediní přišli s reálnou snahou aoslovili přímo prezidenta MOV doktora Bacha? Pokora, slušnost, alei hrdost, skutečná kolegialita, olympijská myšlenka... Slova?

+10/0
14.7.2016 8:19

R43o22m25a72n 43C89e78r85n95y 5173107660771

s realnou snahou o co ? ... aby nekdo na zaklade znamosti primhouril oci a obesel pro vsechny platna kvalifikacni kriteria ? ... podle me hloupa a nedustojna snaha

+3/−2
14.7.2016 8:56

J85a46r61o97m36i64r 35C33h57a88l66o31u23p33k15a 4899127465457

Jak všechny? Nezanedbatelnou část snad splnila, ne?

+2/−3
14.7.2016 9:03

R38o22m16a65n 80C85e45r54n35y 5303577150761

pisu "pro vsechny", kvalifikacni kriteria bud splnena jsou nebo nejsou ... nasi basketbaliste jich take splnili podstatnou cast a dostali se az do semifinale kvalifikace, jen ten posledni kousek jim chybel ....

+3/−1
14.7.2016 9:06

J72a69n 75V43o66r55l36í43č45e19k 7637365153227

Myslím, že kdo udělal chybu fakt podstatné není. Prostě někdo si to nepozorně přečetl a vyložil si to po svém. Podle mediálních prohlášení to byl zřejmě Novák, který první začal říkat, že vše sází na Richmond. No a všichni ten výklad převzali. Svaz, novináři, fanoušci, lidi kolem cyklistiky. Každý mohl pravidla přečíst a upozornit tým Martiny, že se mýlí. Nikdo to neudělal. Pravidla jsou od překladu na webu stále stejná a podle mě celkem jasná. Asi to mohlo někoho na svazu trknout, ale prvotně si to musí ohlídat tým Martiny. O ní přece jde.

+7/−1
14.7.2016 8:08

J75i54ř79í 16S15t62e30h48l58í78k 4790798226901

V korektní společnosti a firmě by odstoupilo vedení organizace, tedy čes. svazu cyklistiky. Martině přeji, aby v Riu startovala!

Na druhou stranu mě přímo děsí možnost precedentního případu, ve kterém různými administrativními způsoby, autoritativními zásahy a především právním zpochybňováním parametrů nominace, kterou všichni bez výhrad akceptovali, lze dosáhnout startu sportovce, který si svou účast na OH regulérně nevybojuje!

+6/−3
14.7.2016 8:02

J20a10r13o10m83i89r 57C53h56a71l32o55u19p11k92a 4129527395747

Ona nechce závodit v tom, co si nevybojovala...

+3/0
14.7.2016 8:53

K73a68r98e54l 24S52u51m55b33a20l 4961632859437

Tak teda KDO?

Předpokládá se, že lidé na Svazu, lidé z Novis teamu , novináři i Martina umí číst. Ne povrchně, ale důkladně. Opusťme emoce a povězme si:

V prvé řadě by si měl závodník, potažmo jeho tým, důkladně přečíst nominační kriteria. A tam je jasně psáno co a jak. Kriterium by Martina mohla při určité dávce štěstí splnit. Všichni, kdo cyklistice rozumí a zajímají se o ni, tak ví, že Martina nejezdí závody s hromadným startem, protože neumí dobře na kole jezdit nemá potřebnou techniku jízdy. Pokud není na začátku kopec, kde by se pokusila ujet, nemá šanci. Buď zhodí ostatní nebo sama spadne (ale prosím, uvědomme si, že hovořím o kategorii závodů, kde by mohla splnit nominační kriteria. Ne o závodech domácích, neboť úrověň domácí ženské cyklistiky je zoufalá). A to by měla všdět závodnice i TRENÉR Novák. Máme tedy prvního viníka.

Co se týká svazu, z této strany už spočátku zaznělo jemné varování, ale euforie byla veliká a Svaz se nechal unášet nadšením, že Martina pojede na Olympiádu. Takže druhý viník. Sekretář Svazu (ne prezident Štětina).

A třetí viník je nad slunce jasný: Novináři toužící po senzacích, nekritiční nebo málo fundovaní. Aniž by si co ověřovali, už vykřikují o medailích a podobně.

Kdo je zklamán:

V prvé řadě Martina, ve druhé řadě fanoušci Martiny a cyklistiky jako takové, kteří byli neustále krmeni mylnými informacemi.

A co se týká prezidenta Zemana? Pouhé gesto a přihřívání předvolební polívčičky, na kterou mnoho lidí naletí (naletělo).

Já jsem Martině přál tu účast na OH, ale objektivně vzato - nemá nárok a ještě se sebou nechá takhle odporně manipulovat. A to by neměla, protože má svoji hrdost.

+11/−4
14.7.2016 8:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze