Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Úterý 17. října 2017 Hedvika

Diskuse k článku

Putin o dopingu: Je to politická hra. Rusové jeho slovům moc nevěří

Ruský sport zabředl do bahna, ale jeho šéfové odmítají uznat chybu. Úředníci nižších šarží jsou odvolaní jen „dočasně“. Ministr sportu Mutko předstírá, že se ho skandál netýká. A hlava státu? „Je to politická hra jako ze Studené války,“ hřímá Vladimir Putin. Samotní Rusové i přesto nevině svých sportovců příliš nevěří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R45o13m97a68n 11G

Uživatel požádal o vymazání
0/0
22.7.2016 17:33

L60u29k48á64š 98P83a62v65l74á56s41e43k 8931209599391

Rusům nevěřím ani já a prokázanou vinu by měl následovat trest. Ale jednak mám problém s uplatňováním principu kolektivní viny (zajisté ne všichni ruští sportovci dopovali a jednak nevěřím, že by se tohle dělo jen v Rusku. Minimálně u Číny se už léta mluví o něčem podobném.

0/0
21.7.2016 10:09

P47e89t32r 79B23u23r62i95a60n 6867373664533

tak trochu souhlasím s Putinem. Pro Rusko je sport politická hra. Nadopovaní "sportovci" jsou nástrojem k přesvědčení lidu, že rasíja je prostě ve světě největší a nejlepší...

+2/0
21.7.2016 9:10

D37a18n54i57e67l 73N91o79v11á43k 1401190226889

nikoliv hra, ale prostá prezentace té které země. Kdyby nebyla, bylo by to sportovní zápolení např. na klubové úrovni, nikoliv coby reprezentace konkrétní země. Poslední souvětí nemá smysl pro jeho ubohost komentovat.

0/0
22.7.2016 20:54

R55o64m30a27n 36O64l70s55z80o28w54y 3876977330875

Kateřina Neumanová by mohla vyprávět, jak léta bojovala s Ruskami, které byly nadopované od hlavy až k patě...

+2/0
21.7.2016 8:52

J76i71ř26í 19V38a65c11a 7822743307271

Osobně jsem také přesvědčen, že mnozí Rusové si ke svým výkonům pomáhali nedovoleně, ostatně stejně jako většina ostatních (USA, Keňa, Turecko, Čína, .....).

Mají smůlu, že si tyhle věci řídí pomocí ministerstva sportu a ne pomocí soukromých tréningových středisek. Organizované pochybení v jedné laboratoři či tréningové skupině je tak rozmazávané na celý stát místo jen a pouze na tu jednu laboratoř či tréningovou skupinu.

0/−5
21.7.2016 6:39

M79a37r13t58i22n 66H34a66l97á74š42e60k 2720952978554

Rusákům, potažmo SSSR doufám seberou všechny medaile, které kdy získali. Jen malé tříleté dítě může věřit tomu, že alespoň jedna byla kdy získaná bez dopingu.;-€;-€RvRvRv

+1/−2
21.7.2016 5:00
Foto

P89e10t69r 69A50d14l12e39r 8263312806551

(a) ale ano, JE to politicka zalezitost: dopuji totiz vsichni ... stalo se pouze to, ze rusove byli tak arogantni, ze se nechali nachytat ... (b) je naprosty nesmysl mluvit o dopingu jako o jevu, ktery je znam teprve od dob olympiady v pekingu (jako to cini pravnik mclaren i tento clanek): dopuje se (a vseobecne) od dob antickeho recka, jenze tenkrat to bylo otevrene, nikoliv TAK pokrytecke jako tomu je dnes ... (c) paklize se zbozi, ktere prodava olympiada, jmenuje vykony za hranici lidskych moznosti, je zhola nemozne, aby se tech vykonu dosahovalo poctivym treninkem, ci obzvlastnim nadanim, td. ... viz treba 100 m za 9.7 vterin ... (d) je reseni? JE: odebrat olympiady narodnim i mezinarodnimu olympijskym vyborum, ktere ziji do znacne miry z penez danovych poplatniku, a predat je farmaceutickym koncernum, pri soucasne zmene hesla z rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... ostatne, kdyby si nekdo, vcetne tohoto listu, dal tu praci, aby prosel stale rostouci dokumentaci o tom, jakym podvodem je samotne poradani olympijskych her, nebylo by o cem mluvit ...

+3/−5
21.7.2016 0:34

P87a71v88e10l 98C56h36a66l95u67p60a 2301306985571

Souhlas. Do věty "TAK pokrytecke jako tomu je dnes ..."

0/0
21.7.2016 1:04

P54a26v98e30l 20C81h75a11l23u14p79a 2231776975861

A dodal bych obdobné - ano, je to politická hra. To především.

+1/−1
21.7.2016 1:05
Foto

P37e41t20r 46A94d18l74e43r 8133452386121

dik, alespon neco ... moje potiz spociva v tom, ze jsem to videl dlouha leta dost zblizka ...

0/−1
21.7.2016 4:40

L87u38k78á48š 69S91l58á84n40s94k20ý 4981793857576

Ad a) že dopují všichni je hodně odvážné tvrzení, které je hodně blízké lži

Ad b) někdo se snaží tvrdit, že doping se začal používat na OH v Pekingu? Možná tak Rusové začali pořádat státní podporu dopingu.

Ad c) opět ničím nepodložené tvrzení

Ad d) zásadně nesouhlasím

Stejně jako všichni chci čistý sport, který je dle pravidel. To, že jeden stát začal opět tahat politiku do sportu a podporuje doping je věc velmi špatná. Trest je potřeba velmi tvrdý. A přijde-li se na další podobný u jiné země, nechť je minimálně stejně tvrdý.

+7/0
21.7.2016 3:26
Foto

P84e29t84r 78A38d79l68e36r 8503832356901

(a) dostalo se mi te cti, ze jsem po neprijemne dlouhou radu let byl velice blizko olympjskym hram jako novinar, musel jsem si tedy udelat, jak se rika ve zdejsi reci, domaci cviceni ... vsechna zjisteni o dopingu jsou potvrzena, vcetne stareho recka ... (b) ano clanek, o nemz se bavime, mluvi vyslovne o pekingu ... (c) tak se laskave podivejte na vykony nynejsich atletu a prostudujte si fysiologicke testy, ktere se snazi odpovedet na dotaz, zda ty vykony jsou mozne jen tak, pouze s treninkem ... tyhle testy existuji, byly uz nekolikrat zverejneny, jenze sdelovaci prostredky hlavniho proudu je ignoruji (o penize jde az na prvnim miste) ... (d) je spravne, ze nesouhlasite, nazory jsou od toho, aby se lisily ... doporucim vam ale, abyste si nekdy precetl protokoly ze schuzi wada, to byste se moc divil ... hovorite v zaveru o cistem sportu ... doporucim vam, abyste si vyhledal uvahu george orwella the sporting spirit ... ano, to je ten autor kjnizek jako 1984 atd. ...

0/0
21.7.2016 4:37

L81u21k22á62š 91S18l92á46n31s74k43ý 4861633917666

Ad a) Tvrdíte, že "dopují všichni", to je elementární nesmysl. Možná jste myslel "dopuje se všude", s tím mohu souhlasit. Ovšem jen v Rusku je v současnosti velmi silné podezření na státem podporovaný doping.

Ad b) V článku není nic o tom, že se před OH v Pekingu nedopovalo. Jen to, že tam pravděpodobně Rusko zavedlo svůj dopingový program. Doporučuji vám naučit se analyzovat psaný text.

Ad c) každý člověk je unikátní. Pochybuji o tom, že by nějaký fyziolog prohlásil, že "nelze mít lepší výsledky než xyz jen za pomoci tréninkových metod a s použitím látek povolených (nezakázaných) WADA". Pokud to někdo tvrdí, potom prosím o odkaz na takovou studii.

+4/0
21.7.2016 4:57
Foto

P90e26t42r 40A59d46l33e55r 8573342176571

(a) poptejte se prednich sportovcu na jejich jidelnicky ... nechte si je rozebrat od znalcu ... prectete si definici dopingu ... (b) osobne vim o statem podporovanem a rizenem dopingu od pulky 60. let minuleho stoleti ... sssr, ndr, ale take u.s.a., francie, atd. ... (c) vyhledejte si protokoly wada ... potiz spociva v tom, ze wada i ostatni podobne instituce a olympijske i jine vybory vedi, ze jsou za dopujicimi sportovci vzdy alespon o jeden krok pozadu ... jenze neudelaji ten logicky dalsi krok: nereknou si sami sobe do oci, ze spickovy sport NENI o sportu, nybrz je o zabavnim prumyslu ... v profesionalnim zabavnim prumyslu plati heslo: the show must go on ... neudelaji to proto, ze by si podrezali sami pod sebou lukrativni vetvicky ...

0/0
21.7.2016 5:05

L43u61k87á94š 23S78l20á47n71s76k13ý 4121153427636

Ad a) v současnosti je doping používání metod, které jsou vyjmenovány. Takže ne, nedopují všichni.

Ad b) pokud víte o současném státem podporovaném dopingu, tak jste předpokládám podal tyto informace k WADA, že? A ne, článek netvrdí, že je doping jen od Pekingu.

Ad c) žádné studie prokazující, že současných výsledků nelze dosáhnout bez dopingu neexistují, co? Jinak byste je jistě uvedl.

To, že boj proti dopingu je o krok za dopingovými metodami je fakt. A také důvod, proč se vzorky kontrolují zpětně s celkem velkým odstupem. Rezignovat na boj proti dopingu je aprori špatně. Lidé jako já nechtějí souboj chemiků, ale sportovců. Vám je to zdá se jedno.

+2/0
21.7.2016 5:19
Foto

P82e50t41r 31A85d70l88e51r 8923192336871

aaaaaach jo: (a) jmena zapovezenych latek se meni, nekdy dramaticky (pravne receno je slecna sarapova nevinna, byrokraticky vinna je) ... (b) nevim, proc bych mel v poznamce, obmezene poctem znaku, vyjmenovavat vsechny vedecke prace na dane tema: rekl jsem vam, kde je najdete ... (c) jak vam mam vysvetlit, ze obecenstvo si zada vykonu za hranicemi lidskych moznosti, a pobocka profesionalniho zabavniho prumyslu jmenem profesionalni sport mu vychazi vstric: proste proto, ze nekde musi na sebe vydelat ... a co se cistoty sportu dotyce, jiste, je to nadherna iluse, avsak ve chvili, kdy zacnete soutezit, neuskutecnitelna ... viz jiz zminovany orwell a jeho the sporting spirit ...

+1/−1
21.7.2016 6:12

L67u35k63á86š 55S44l74á41n58s35k60ý 4641753257296

Ad a) v daném čase je jasný seznam. Ten zcela jistě všichni neporušují. Šarapovová nemůže být právně vinna, protože sportovní pravidla nejsou zákony.

Ad b) a c) (tedy vlastně jen c, dle prvotního označení) já chtěl všechny takové studie? Stačí jedna. Ale troufám si tvrdit, že žádná neexistuje.

Začal jste vlákno tvrzeními, která jsou v přímém rozporu s realitou a změnou tématu se z toho snažíte odvést řeč někam jinam.

+1/0
21.7.2016 7:07
Foto

P88e86t23r 36A96d94l63e81r 8233352486451

ted nevim, zda vam nekdo rekl, ze se lkisi seznamy wada, olympijhskeho vyboru, jednotlivych sportovnich federaci, ale i jinych sportovnich podniku (zvclaste tech spickovych, napr. nhl) ... dakle: sarapova muze vzit wada pred soud, a v tu chvili se bavime o pravnosti ... a jeste jhednou: bude vam muset stacit, ze jsem vam rekl, kde ty studie najdete ... tolik mista, abych je citoval, mi system idnes.cz neda ... a na uplny zaver: jiste, byl byste rad, kdybvy byl sport cisty ... mel by byt, ale neni ... dnes uz, zda se, ani v detskych soutezich neni ... v te souvislosti jsem vam povedel o uvaze george orwella ... na cistotu spickoveho sportu se vztahuje podobna definice jako na pozadavek, ze maji byt politici poctivi: lpet na tom je totez, jako pozadovat, aby stetka z reeperbahnu v hamburgu byla panna nepolibena ...

0/0
21.7.2016 20:18

P67a90v67l77a 71Č35i20h84á83k83o31v68á 1371735838375

Jj přesně tohle jsem psala před dvěma dny. "Kdepak Putin přece tohle nedělá. To je spiknutí. .....To zase budou kecy."

+4/0
20.7.2016 20:44

P31e84t64e15r 65L81a11z38o65r 8223379333843

Takzvaný západ sa už tak zhovadil, že viac sa už ani nedá. A pritom je tak sprostý , že si dobrovoľne ničí vlastné krajiny, kultúru, históriu, ideály, rodiny.

Všetci tí západní vojenskí analytici, špecialisti, demagógovia si neuvedomujú jednu základnú vec. Nech by urobili čokoľvek, už Rusku neurobia NIČ. Lebo na strane Ruska je PRAVDA. Pravda síce nikdy nezvíťazí, ale príde ako posledná alternatíva. A "západ" už veľa alternatív na prežitie nemá.

0/−22
20.7.2016 20:01

J21a37r48d20a 75H83o72f79m63a35n53n 4900415454

fakt jsi nejlepší......

+8/0
20.7.2016 20:13

J67o28s85e62f 23V67a41l96a 9580303823623

Pravda se jmenovaly jedny z nejvlivnejsich ruskych novin=deniku. Pod napisem PRAVDA byla masivni tucna cara . bylo to nutne zavest pro veci neznale ctenare - totiz aby vedelei, az kam je to pravda........

+9/0
20.7.2016 20:20

L66u61k11á65š 44S11l35á72n55s45k21ý 4911533107136

Ale jo, ruská pravda. To v překladu do češtiny znamená "nehorázná lež".

+6/0
20.7.2016 20:25

L73i95b41o73r 72V30e24n81g51l12á97ř 4694915872624

prestehuj se na ukrajinu nebo do ruska, mas to kousek;-D

+1/0
21.7.2016 0:02

L17i65b56o19r 31R71o24t29r33e27k28l 9846108550364

prosím česky

0/0
21.7.2016 3:12

P42a62v20e92l 45K65r83e56j61č48í 1831205971661

Naštěstí nemám nainstalovanej překladač této hůtorilky.

0/0
23.7.2016 6:19

K73a19r47e19l 48D78o63h82n31a38l 2871543715238

Pravě ve zprávách. Norsky vítěz Tour de ski, odhalen minimálně při dvou příležitostech. Bude mu odebrána medaile a bude dva měsíce mimo soutěže. Výmluva: omylem jedl astma medicínu. Není na case přezkoumat tyto nordické lyžaře? Pokud si pamatujete nedávný skandal, kdy byla v podstatě dopovana cela finska lyžařská reprezentace? Nějaké národní masové postihy? Nikoliv. Většina

závodí klidně dal.

Ale za to může stejně Putin a rusaci.

0/−10
20.7.2016 19:59

J55a87r30d67a 55H19o49f87m75a56n32n 4770595134

tam stát organizoval doping ?

+8/0
20.7.2016 20:13

K17a35r21e72l 57D54o24h79n18a46l 2301913535208

Jestli stat, to nevím, ale cela lyžařská asociace. Všichni dopovali, všichni o tom věděli. To je samozřejmě omluvitelné

Trochu pro oziveni pameti.

http://sport.idnes.cz/svedove-veri-ze-i-svedsti-lyzari-dopuji-f02-/lyzovani.aspx?c=A030214_234309_lyzovani_ruz

http://sport.idnes.cz/immonen-dopoval-finove-vrati-zlato-dux-/lyzovani.aspx?c=A010226_130248_lyzovani_rou

http://sport.idnes.cz/dopoval-dalsi-fin-immonen-0y3-/lyzovani.aspx?c=A010225_141714_lyzovani_hdv

.

0/−3
20.7.2016 20:28

L34u31k48á72š 51S38l68á41n80s37k10ý 4581773977626

Proč taháte Fina Immonena do vámi založeného vlákna o Norsku?

+2/−1
20.7.2016 20:31

L25u40k87á75š 56S56l20á64n40s98k56ý 4421473507986

Pardon, mix vlákna Norsko/Finsko. Nevšiml jsem si.

0/−1
20.7.2016 20:34

K45a95r98e68l 89D49o26h19n90a27l 2411153355118

Mate to cele popletené, raději se běžte dívat na Novu. Tam je pravda,

0/0
20.7.2016 21:13

L97u54k75á86š 66S70l58á73n38s30k71ý 4181793667856

Na rozdíl od vás jsem schopen přiznat chybu, kterou udělám.

0/0
20.7.2016 22:01

O82n29d84ř60e49j 25H46o98l27ý 9380960318409

a ten svaz platí kdo? Navíc pochybuji, že někdo nějaké napojení zkoumal

0/0
20.7.2016 23:06

J30o33s86e74f 29V13a87l44a 9820223733423

az Norsku prokazou stejny statem organizovany doping, stejny, jako byl treba v CSSR, tak at je treba vylouci z OSN nebo jim zakazou dovoz plzenskeho piva.....

+3/0
20.7.2016 20:22

O32n74d98ř86e91j 70H93o65l21ý 9570840418159

k tomu by ale někdo musel začít vyšetřovat a to nezačne. Leda by se také objevil "hodnověrný svědek". Ale tam předpokládám, že by se bez důkazů nevyšetřovalo.

0/0
20.7.2016 23:10

L24u68k98á36š 47S89l45á39n37s49k51ý 4551523157906

No, zaprvé - léky na astma měl Sundby povolené. Dávka ovšem byla nepřiměřená, proto postih. Celkem v pořádku.

A zadruhé - v Norsku nebyl odhalen dopingový program, který by organizoval stát s pomocí tajné služby apod. V Rusku ano.

+2/−1
20.7.2016 20:28

K32a12r69e54l 52D38o74h25n59a17l 2561443405198

Něco jako Sarapovova, jenže je ruska tak to neprošlo.

+2/−4
20.7.2016 20:31

L82u45k91á80š 59S60l13á60n96s92k76ý 4441143817326

Šarapovová měla povolení na Meldonium? A nepletete se náhodou?

+5/0
20.7.2016 20:32
Foto

P53e43t85r 79A71d63l50e12r 8413122406981

meldonium BYL povolenym prostredkem, pak nebyl, a ted (POZOR) zase je ...

0/−3
21.7.2016 0:37

L18u91k79á13š 59S35l56á91n56s69k94ý 4911113397346

Meldonium nebylo zakázané.

V době testů Šarapavové (březen 2016) bylo a stále je zakázané.

Vizte http://list.wada-ama.org/list/s4-hormone-and-metabolic-modulators/#meldonium

+3/0
21.7.2016 3:12

O19n92d20ř47e56j 51H71o25l30ý 9760710768679

aspoň si zjistěte fakta, než začnete psát bludy... Rv

Testovali ji v lednu v Austrálii.

0/0
15.8.2016 10:43

L79u13k89á50š 60S51l21á80n93s43k50ý 4871223347616

Jen mimochodem - Sundby byl potrestán, takže mu to neprošlo...

+2/−1
20.7.2016 20:33

K57a51r84e49l 46D53o57h91n92a55l 2871363915708

Sundby, dva mesice. Sarapovova dva roky.

+1/−3
20.7.2016 21:19

L13u40k82á67š 75S87l66á29n44s49k89ý 4581403757526

Za úplně jiný prohřešek.

+2/0
20.7.2016 22:00

O32n35d31ř88e23j 73H45o36l35ý 9320200868209

a jak si myslíte, že se "předávkoval"? To si myslíte, že si ty dávky odměřuje jen tak od oka?

:-)

0/−1
20.7.2016 23:08

L44u62k33á59š 49S76l62á60n82s21k33ý 4661423237126

Zeptejte se WADA, FIS a Sundbyho.

+1/0
21.7.2016 3:28

J89a15r77o14s69l67a33v 97H22r28b35á75č15e59k 1564879773326

Pane, byly represe, finska repre se s toho do soucasne doby nevzpamatovala a to je uz cca 25let!

+1/0
20.7.2016 20:28
Foto

R65u21d88o49l80f 77P25o69l20a11n64e56c10k70ý 3503454293535

Rusko by mělo vrátit medaile, Krym a Donbas.

+19/0
20.7.2016 19:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze