Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Putin o dopingu: Je to politická hra. Rusové jeho slovům moc nevěří

Ruský sport zabředl do bahna, ale jeho šéfové odmítají uznat chybu. Úředníci nižších šarží jsou odvolaní jen „dočasně“. Ministr sportu Mutko předstírá, že se ho skandál netýká. A hlava státu? „Je to politická hra jako ze Studené války,“ hřímá Vladimir Putin. Samotní Rusové i přesto nevině svých sportovců příliš nevěří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O89d90s59t97r77a81n16ě92n39ý 77U60ž11i53v85a92t55e94l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
22.7.2016 17:33

L39u16k38á83š 40P15a71v51l59á78s56e22k 8471529499101

Rusům nevěřím ani já a prokázanou vinu by měl následovat trest. Ale jednak mám problém s uplatňováním principu kolektivní viny (zajisté ne všichni ruští sportovci dopovali a jednak nevěřím, že by se tohle dělo jen v Rusku. Minimálně u Číny se už léta mluví o něčem podobném.

0/0
21.7.2016 10:09

P13e56t55r 34B90u90r73i51a61n 6897373344353

tak trochu souhlasím s Putinem. Pro Rusko je sport politická hra. Nadopovaní "sportovci" jsou nástrojem k přesvědčení lidu, že rasíja je prostě ve světě největší a nejlepší...

+2/0
21.7.2016 9:10

D26a66n19i20e52l 87N16o43v10á58k 1851860556289

nikoliv hra, ale prostá prezentace té které země. Kdyby nebyla, bylo by to sportovní zápolení např. na klubové úrovni, nikoliv coby reprezentace konkrétní země. Poslední souvětí nemá smysl pro jeho ubohost komentovat.

0/0
22.7.2016 20:54

R13o59m80a91n 35O21l11s50z39o47w31y 3136487420855

Kateřina Neumanová by mohla vyprávět, jak léta bojovala s Ruskami, které byly nadopované od hlavy až k patě...

+2/0
21.7.2016 8:52

J32i50ř76í 47V25a42c21a 7462123937631

Osobně jsem také přesvědčen, že mnozí Rusové si ke svým výkonům pomáhali nedovoleně, ostatně stejně jako většina ostatních (USA, Keňa, Turecko, Čína, .....).

Mají smůlu, že si tyhle věci řídí pomocí ministerstva sportu a ne pomocí soukromých tréningových středisek. Organizované pochybení v jedné laboratoři či tréningové skupině je tak rozmazávané na celý stát místo jen a pouze na tu jednu laboratoř či tréningovou skupinu.

0/−5
21.7.2016 6:39

M43a66r13t96i69n 46H44a71l69á91š80e96k 2120232348754

Rusákům, potažmo SSSR doufám seberou všechny medaile, které kdy získali. Jen malé tříleté dítě může věřit tomu, že alespoň jedna byla kdy získaná bez dopingu.;-€;-€RvRvRv

+1/−2
21.7.2016 5:00
Foto

P37e71t88r 48A49d73l56e76r 8173182496401

(a) ale ano, JE to politicka zalezitost: dopuji totiz vsichni ... stalo se pouze to, ze rusove byli tak arogantni, ze se nechali nachytat ... (b) je naprosty nesmysl mluvit o dopingu jako o jevu, ktery je znam teprve od dob olympiady v pekingu (jako to cini pravnik mclaren i tento clanek): dopuje se (a vseobecne) od dob antickeho recka, jenze tenkrat to bylo otevrene, nikoliv TAK pokrytecke jako tomu je dnes ... (c) paklize se zbozi, ktere prodava olympiada, jmenuje vykony za hranici lidskych moznosti, je zhola nemozne, aby se tech vykonu dosahovalo poctivym treninkem, ci obzvlastnim nadanim, td. ... viz treba 100 m za 9.7 vterin ... (d) je reseni? JE: odebrat olympiady narodnim i mezinarodnimu olympijskym vyborum, ktere ziji do znacne miry z penez danovych poplatniku, a predat je farmaceutickym koncernum, pri soucasne zmene hesla z rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... ostatne, kdyby si nekdo, vcetne tohoto listu, dal tu praci, aby prosel stale rostouci dokumentaci o tom, jakym podvodem je samotne poradani olympijskych her, nebylo by o cem mluvit ...

+3/−5
21.7.2016 0:34

P91a22v78e96l 71C76h44a47l42u76p83a 2681766715931

Souhlas. Do věty "TAK pokrytecke jako tomu je dnes ..."

0/0
21.7.2016 1:04

P51a53v74e33l 90C66h82a74l22u55p24a 2691196355881

A dodal bych obdobné - ano, je to politická hra. To především.

+1/−1
21.7.2016 1:05
Foto

P60e95t14r 84A77d78l12e10r 8403452886371

dik, alespon neco ... moje potiz spociva v tom, ze jsem to videl dlouha leta dost zblizka ...

0/−1
21.7.2016 4:40

L94u93k14á79š 72S11l61á34n63s43k25ý 4481293187476

Ad a) že dopují všichni je hodně odvážné tvrzení, které je hodně blízké lži

Ad b) někdo se snaží tvrdit, že doping se začal používat na OH v Pekingu? Možná tak Rusové začali pořádat státní podporu dopingu.

Ad c) opět ničím nepodložené tvrzení

Ad d) zásadně nesouhlasím

Stejně jako všichni chci čistý sport, který je dle pravidel. To, že jeden stát začal opět tahat politiku do sportu a podporuje doping je věc velmi špatná. Trest je potřeba velmi tvrdý. A přijde-li se na další podobný u jiné země, nechť je minimálně stejně tvrdý.

+7/0
21.7.2016 3:26
Foto

P65e51t57r 17A34d22l52e26r 8873632906921

(a) dostalo se mi te cti, ze jsem po neprijemne dlouhou radu let byl velice blizko olympjskym hram jako novinar, musel jsem si tedy udelat, jak se rika ve zdejsi reci, domaci cviceni ... vsechna zjisteni o dopingu jsou potvrzena, vcetne stareho recka ... (b) ano clanek, o nemz se bavime, mluvi vyslovne o pekingu ... (c) tak se laskave podivejte na vykony nynejsich atletu a prostudujte si fysiologicke testy, ktere se snazi odpovedet na dotaz, zda ty vykony jsou mozne jen tak, pouze s treninkem ... tyhle testy existuji, byly uz nekolikrat zverejneny, jenze sdelovaci prostredky hlavniho proudu je ignoruji (o penize jde az na prvnim miste) ... (d) je spravne, ze nesouhlasite, nazory jsou od toho, aby se lisily ... doporucim vam ale, abyste si nekdy precetl protokoly ze schuzi wada, to byste se moc divil ... hovorite v zaveru o cistem sportu ... doporucim vam, abyste si vyhledal uvahu george orwella the sporting spirit ... ano, to je ten autor kjnizek jako 1984 atd. ...

0/0
21.7.2016 4:37

L24u49k52á44š 87S11l38á87n79s18k74ý 4501673567106

Ad a) Tvrdíte, že "dopují všichni", to je elementární nesmysl. Možná jste myslel "dopuje se všude", s tím mohu souhlasit. Ovšem jen v Rusku je v současnosti velmi silné podezření na státem podporovaný doping.

Ad b) V článku není nic o tom, že se před OH v Pekingu nedopovalo. Jen to, že tam pravděpodobně Rusko zavedlo svůj dopingový program. Doporučuji vám naučit se analyzovat psaný text.

Ad c) každý člověk je unikátní. Pochybuji o tom, že by nějaký fyziolog prohlásil, že "nelze mít lepší výsledky než xyz jen za pomoci tréninkových metod a s použitím látek povolených (nezakázaných) WADA". Pokud to někdo tvrdí, potom prosím o odkaz na takovou studii.

+4/0
21.7.2016 4:57
Foto

P35e26t80r 65A65d68l41e45r 8583812376641

(a) poptejte se prednich sportovcu na jejich jidelnicky ... nechte si je rozebrat od znalcu ... prectete si definici dopingu ... (b) osobne vim o statem podporovanem a rizenem dopingu od pulky 60. let minuleho stoleti ... sssr, ndr, ale take u.s.a., francie, atd. ... (c) vyhledejte si protokoly wada ... potiz spociva v tom, ze wada i ostatni podobne instituce a olympijske i jine vybory vedi, ze jsou za dopujicimi sportovci vzdy alespon o jeden krok pozadu ... jenze neudelaji ten logicky dalsi krok: nereknou si sami sobe do oci, ze spickovy sport NENI o sportu, nybrz je o zabavnim prumyslu ... v profesionalnim zabavnim prumyslu plati heslo: the show must go on ... neudelaji to proto, ze by si podrezali sami pod sebou lukrativni vetvicky ...

0/0
21.7.2016 5:05

L25u51k77á26š 26S80l18á47n84s21k98ý 4371463897306

Ad a) v současnosti je doping používání metod, které jsou vyjmenovány. Takže ne, nedopují všichni.

Ad b) pokud víte o současném státem podporovaném dopingu, tak jste předpokládám podal tyto informace k WADA, že? A ne, článek netvrdí, že je doping jen od Pekingu.

Ad c) žádné studie prokazující, že současných výsledků nelze dosáhnout bez dopingu neexistují, co? Jinak byste je jistě uvedl.

To, že boj proti dopingu je o krok za dopingovými metodami je fakt. A také důvod, proč se vzorky kontrolují zpětně s celkem velkým odstupem. Rezignovat na boj proti dopingu je aprori špatně. Lidé jako já nechtějí souboj chemiků, ale sportovců. Vám je to zdá se jedno.

+2/0
21.7.2016 5:19
Foto

P66e56t75r 16A49d76l21e27r 8983172966351

aaaaaach jo: (a) jmena zapovezenych latek se meni, nekdy dramaticky (pravne receno je slecna sarapova nevinna, byrokraticky vinna je) ... (b) nevim, proc bych mel v poznamce, obmezene poctem znaku, vyjmenovavat vsechny vedecke prace na dane tema: rekl jsem vam, kde je najdete ... (c) jak vam mam vysvetlit, ze obecenstvo si zada vykonu za hranicemi lidskych moznosti, a pobocka profesionalniho zabavniho prumyslu jmenem profesionalni sport mu vychazi vstric: proste proto, ze nekde musi na sebe vydelat ... a co se cistoty sportu dotyce, jiste, je to nadherna iluse, avsak ve chvili, kdy zacnete soutezit, neuskutecnitelna ... viz jiz zminovany orwell a jeho the sporting spirit ...

+1/−1
21.7.2016 6:12

L34u82k13á93š 61S59l46á23n45s12k90ý 4571683597196

Ad a) v daném čase je jasný seznam. Ten zcela jistě všichni neporušují. Šarapovová nemůže být právně vinna, protože sportovní pravidla nejsou zákony.

Ad b) a c) (tedy vlastně jen c, dle prvotního označení) já chtěl všechny takové studie? Stačí jedna. Ale troufám si tvrdit, že žádná neexistuje.

Začal jste vlákno tvrzeními, která jsou v přímém rozporu s realitou a změnou tématu se z toho snažíte odvést řeč někam jinam.

+1/0
21.7.2016 7:07
Foto

P25e23t27r 52A28d74l48e73r 8873812756871

ted nevim, zda vam nekdo rekl, ze se lkisi seznamy wada, olympijhskeho vyboru, jednotlivych sportovnich federaci, ale i jinych sportovnich podniku (zvclaste tech spickovych, napr. nhl) ... dakle: sarapova muze vzit wada pred soud, a v tu chvili se bavime o pravnosti ... a jeste jhednou: bude vam muset stacit, ze jsem vam rekl, kde ty studie najdete ... tolik mista, abych je citoval, mi system idnes.cz neda ... a na uplny zaver: jiste, byl byste rad, kdybvy byl sport cisty ... mel by byt, ale neni ... dnes uz, zda se, ani v detskych soutezich neni ... v te souvislosti jsem vam povedel o uvaze george orwella ... na cistotu spickoveho sportu se vztahuje podobna definice jako na pozadavek, ze maji byt politici poctivi: lpet na tom je totez, jako pozadovat, aby stetka z reeperbahnu v hamburgu byla panna nepolibena ...

0/0
21.7.2016 20:18

P86a13v34l77a 19Č28i55h82á63k80o26v47á 1761105758835

Jj přesně tohle jsem psala před dvěma dny. "Kdepak Putin přece tohle nedělá. To je spiknutí. .....To zase budou kecy."

+4/0
20.7.2016 20:44

P63e65t28e46r 89L67a95z13o81r 8633779593843

Takzvaný západ sa už tak zhovadil, že viac sa už ani nedá. A pritom je tak sprostý , že si dobrovoľne ničí vlastné krajiny, kultúru, históriu, ideály, rodiny.

Všetci tí západní vojenskí analytici, špecialisti, demagógovia si neuvedomujú jednu základnú vec. Nech by urobili čokoľvek, už Rusku neurobia NIČ. Lebo na strane Ruska je PRAVDA. Pravda síce nikdy nezvíťazí, ale príde ako posledná alternatíva. A "západ" už veľa alternatív na prežitie nemá.

0/−22
20.7.2016 20:01

J18a24r22d85a 71H58o20f21m34a81n38n 4220755554

fakt jsi nejlepší......

+8/0
20.7.2016 20:13

J43o96s79e75f 28V98a63l20a 9320633383973

Pravda se jmenovaly jedny z nejvlivnejsich ruskych novin=deniku. Pod napisem PRAVDA byla masivni tucna cara . bylo to nutne zavest pro veci neznale ctenare - totiz aby vedelei, az kam je to pravda........

+9/0
20.7.2016 20:20

L29u16k31á94š 55S50l95á97n55s65k14ý 4611143507656

Ale jo, ruská pravda. To v překladu do češtiny znamená "nehorázná lež".

+6/0
20.7.2016 20:25

L72i39b82o88r 34V23e22n62g16l12á86ř 4584595302974

prestehuj se na ukrajinu nebo do ruska, mas to kousek;-D

+1/0
21.7.2016 0:02

L91i58b56o73r 39R13o88t38r36e87k25l 9776988760914

prosím česky

0/0
21.7.2016 3:12

P28a71v77e43l 90K79r49e73j14č83í 1171535241921

Naštěstí nemám nainstalovanej překladač této hůtorilky.

0/0
23.7.2016 6:19

K67a90r46e76l 56D73o55h14n39a20l 2611823105558

Pravě ve zprávách. Norsky vítěz Tour de ski, odhalen minimálně při dvou příležitostech. Bude mu odebrána medaile a bude dva měsíce mimo soutěže. Výmluva: omylem jedl astma medicínu. Není na case přezkoumat tyto nordické lyžaře? Pokud si pamatujete nedávný skandal, kdy byla v podstatě dopovana cela finska lyžařská reprezentace? Nějaké národní masové postihy? Nikoliv. Většina

závodí klidně dal.

Ale za to může stejně Putin a rusaci.

0/−10
20.7.2016 19:59

J10a18r45d22a 84H23o83f25m80a26n39n 4270515834

tam stát organizoval doping ?

+8/0
20.7.2016 20:13

K52a89r32e58l 74D45o68h96n78a11l 2511133465238

Jestli stat, to nevím, ale cela lyžařská asociace. Všichni dopovali, všichni o tom věděli. To je samozřejmě omluvitelné

Trochu pro oziveni pameti.

http://sport.idnes.cz/svedove-veri-ze-i-svedsti-lyzari-dopuji-f02-/lyzovani.aspx?c=A030214_234309_lyzovani_ruz

http://sport.idnes.cz/immonen-dopoval-finove-vrati-zlato-dux-/lyzovani.aspx?c=A010226_130248_lyzovani_rou

http://sport.idnes.cz/dopoval-dalsi-fin-immonen-0y3-/lyzovani.aspx?c=A010225_141714_lyzovani_hdv

.

0/−3
20.7.2016 20:28

L41u66k80á17š 79S92l73á94n47s94k68ý 4111193527196

Proč taháte Fina Immonena do vámi založeného vlákna o Norsku?

+2/−1
20.7.2016 20:31

L29u46k39á31š 71S60l49á87n12s18k64ý 4861133387446

Pardon, mix vlákna Norsko/Finsko. Nevšiml jsem si.

0/−1
20.7.2016 20:34

K69a81r76e69l 82D24o45h31n47a57l 2201563515378

Mate to cele popletené, raději se běžte dívat na Novu. Tam je pravda,

0/0
20.7.2016 21:13

L89u72k36á25š 86S59l63á22n80s74k62ý 4911773777986

Na rozdíl od vás jsem schopen přiznat chybu, kterou udělám.

0/0
20.7.2016 22:01

O24n16d69ř66e13j 34H86o34l48ý 9690940828249

a ten svaz platí kdo? Navíc pochybuji, že někdo nějaké napojení zkoumal

0/0
20.7.2016 23:06

J91o73s60e13f 96V60a22l45a 9380703253773

az Norsku prokazou stejny statem organizovany doping, stejny, jako byl treba v CSSR, tak at je treba vylouci z OSN nebo jim zakazou dovoz plzenskeho piva.....

+3/0
20.7.2016 20:22

O80n56d10ř11e17j 90H45o67l32ý 9330510498899

k tomu by ale někdo musel začít vyšetřovat a to nezačne. Leda by se také objevil "hodnověrný svědek". Ale tam předpokládám, že by se bez důkazů nevyšetřovalo.

0/0
20.7.2016 23:10

L48u12k13á48š 86S55l90á75n48s30k17ý 4231583937276

No, zaprvé - léky na astma měl Sundby povolené. Dávka ovšem byla nepřiměřená, proto postih. Celkem v pořádku.

A zadruhé - v Norsku nebyl odhalen dopingový program, který by organizoval stát s pomocí tajné služby apod. V Rusku ano.

+2/−1
20.7.2016 20:28

K65a63r84e44l 53D87o32h77n85a32l 2411773595258

Něco jako Sarapovova, jenže je ruska tak to neprošlo.

+2/−4
20.7.2016 20:31

L90u68k31á21š 22S58l58á18n95s50k25ý 4341123417366

Šarapovová měla povolení na Meldonium? A nepletete se náhodou?

+5/0
20.7.2016 20:32
Foto

P92e86t57r 95A27d12l68e47r 8163942126251

meldonium BYL povolenym prostredkem, pak nebyl, a ted (POZOR) zase je ...

0/−3
21.7.2016 0:37

L34u27k25á55š 76S41l60á56n61s84k12ý 4451443687566

Meldonium nebylo zakázané.

V době testů Šarapavové (březen 2016) bylo a stále je zakázané.

Vizte http://list.wada-ama.org/list/s4-hormone-and-metabolic-modulators/#meldonium

+3/0
21.7.2016 3:12

O66n43d29ř29e85j 89H50o91l44ý 9820810428239

aspoň si zjistěte fakta, než začnete psát bludy... Rv

Testovali ji v lednu v Austrálii.

0/0
15.8.2016 10:43

L32u30k25á25š 20S43l33á90n80s94k47ý 4921503837746

Jen mimochodem - Sundby byl potrestán, takže mu to neprošlo...

+2/−1
20.7.2016 20:33

K18a84r21e61l 58D54o12h13n85a75l 2261353825348

Sundby, dva mesice. Sarapovova dva roky.

+1/−3
20.7.2016 21:19

L79u71k94á97š 46S34l40á68n85s35k11ý 4441653847486

Za úplně jiný prohřešek.

+2/0
20.7.2016 22:00

O81n36d44ř15e74j 83H59o71l29ý 9830670298269

a jak si myslíte, že se "předávkoval"? To si myslíte, že si ty dávky odměřuje jen tak od oka?

:-)

0/−1
20.7.2016 23:08

L38u49k93á18š 49S65l11á32n52s93k13ý 4591443487976

Zeptejte se WADA, FIS a Sundbyho.

+1/0
21.7.2016 3:28

J84a60r23o88s27l64a14v 49H80r29b17á50č30e10k 1744249783156

Pane, byly represe, finska repre se s toho do soucasne doby nevzpamatovala a to je uz cca 25let!

+1/0
20.7.2016 20:28
Foto

R23u39d46o41l92f 93P98o83l25a38n42e40c55k40ý 3443604853685

Rusko by mělo vrátit medaile, Krym a Donbas.

+19/0
20.7.2016 19:37





Najdete na iDNES.cz