Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Pátek 20. října 2017 Vendelín

Diskuse k článku

Tříčlenná komise MOV přezkoumá všechny verdikty o startu Rusů v Riu

Tříčlenná zvláštní komise Mezinárodního olympijského výboru bude mít poslední slovo v otázce startu ruských sportovců na hrách v Riu de Janeiro. Komise přezkoumá všechny verdikty mezinárodních federací, které povolily start přibližně 270 ruským reprezentantům a více než stovku jich po skandálu se státem řízeným dopingem na olympiádu nepustily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B38o69h96u84m17i30l 75V22a91n28ě24k 5712565122646

Tak to vypadá, že některé sportovní svazy se vzhledem k nedostatečným důkazům odmítly zúčastnit štvanice na ruské sportovce založené na kolektivní vině a tím nesplnili očekávání některých papalášů.

Na OH v Riu se tak zřejmě dostalo moc Rusů a je potřeba jejich počet zásadně zredukovat. Takže se jmenuje tříčlenné komando závislých zaujatých osob s neomezenými pravocemi, kteří provedou selekci a většinu pošlou do plynu - pardon to bylo v minulosti teď je asi pošlou do háje.

+1/−8
31.7.2016 22:18

J87i55ř16í 69V57a54c69a 7812833247951

jj, inkviziční tribunál

0/0
1.8.2016 7:01

M45a46r10t53i28n 85W51a57l76l11n66e57r 6415340294190

Nebo do gulagu...v rámci zachování tradičníh ruského způsobu řešení problémů a symboliky.

ŠKoda, že jich je tak hodně...mohli by přesunout celý národ, též v zájmu zachování tradiční symboliky

0/0
1.8.2016 8:35

J22a94r15d82a 67H19o20f75m67a91n37n 4930305674

špatné rozhodnutí...k tomuto již nemělo vůbec dojít, stačilo dodržovat pravidla která platí i pro ostatní, takto nebude mít žádná ruská medaile nějakou cenu

+3/−1
31.7.2016 16:21

V87l22a70d20i84s39l21a47v 10Ž37i30d97e35k 3638310960

Moc se nedala použít obecná pravidla, protože s takovým případem, jako je současná ruská aféra nepočítají. Tak se muselo udělat nějaké ad hoc rozhodnutí.

A k té ceně medailí. Jakou cenu by měla medaile ze soutěže moderní gymnastiky, kdyby tam nestartovaly Rusky? Ten stín bude oboustranný a na celé olympiádě.

0/0
1.8.2016 12:20

M74i45c38h45a57l 85M78i40l38l35e35r 9346852359582

kremelska uderka se ohani Gatlinovym pripadem ad nauseam presto, ze jim bylo nekolikrat objasneno jak k tomu doslo.X

Neschopnost vstrebat fakta nebo naopak jejich umyslne ignorovani, protoze jinak by prisli o vdecny namet z kategorie "ale oni biji cernochy", ktery tak moooooc zoufale potrebuji??? Bez moznosti se odvolavat na Gatlina jim totiz vysycha studna jejich "moudrosti", jak obhajovat pritomnost ruskych svindliru na OH.

-

!!Na vine, ze Gatlin smi dnes startovat na OH pres svou dopingovou minulost neni WADA, IAAF, USADA, MOV ani zadna jina sportovni instituce.

Relevantni instituce byly proti jeho osvobozeni na zaklade pravidel (2. doping), pozadovaly pro nej dozivotni zakaz zavodni cinnosti. Rady by videly, aby na OH uz nikdy nestartoval - spolu s mnoha atlety, atletickymi cinovniky, trenery a fanousky na svete.

Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny.

Soudci totiz Gatlinovi de facto snizili stupen viny za prvni nachytani na stimulant ve veku 19let na "omluvitelny" a vysvetlitelny tim, ze Gatlin v detstvi/mladi trpel ADD. Latka, na niz byl v 19letech nachytan, byla aktivni soucasti jeho leku na ADD.

NIKDO proti rozsudku CAS nemuze nic delat i kdyby se na hlavu postavil. Je na case aby to i kremloboti pochopili.

Cim vic zminek od kremelskych papousku ohanejicich se Gatlinem si tady nadale budeme cist, tim padnejsi dukaz nam podaji o svem bezmocnem vzteku, ze Rusum se prislo na jejich svindlovani a jsou po zasluze trestani.

Kdyz svindluje jedinec, je potrestany jedinec. Kdyz svindluje jedinec podporovany podpurnym personalem, je potrestan jedinec i podpurny personal. Kdyz svindluje stat, musi byt potrestany stat a to znamena pres predmet, o nejz mu nejvic jde = jeho reprezentaci.

+14/0
31.7.2016 13:42

J57i36ř19í 22S53t86e30h49l88í97k 4740948776621

R^

+2/0
31.7.2016 14:58

J68i83r55i 53V69o26n90d64r84a19c11e43k 5396802585145

Díky za objasnění, Gatlinův případ neznám, a je mi vcelku ukradený, jestli pojede či ne. Co vím určite je, že CAS odvolání Rusů zamítl, MOV potvrdil, tudíž nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová). Nesouhlasím s tím, ale verdikt respektuju. Stejně jako Vy nesouhlasíte s tím, že nepojede Stěpanovová, ale nezbývá Vám než to respektovat, i když byste nejradši v Riu neviděl nikoho z Rusů. Proto se ale nemusíme nálepkovat, ne?

+2/0
31.7.2016 19:01

L85u60k73á77š 71S70l25á51n76s20k54ý 4951493477826

"nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová"

A jak někdo může vědět, že jsou čistí? Jde o to, že v Rusku probíhalo systematické zakrývání výsledků, podpora dopingu atd. Takže psát "jsou čistí" není relevantní. Správně byste měl psát "nemohou prokázat, že (ne)jsou čistí". A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý.

+1/0
31.7.2016 21:41

B90o10h77u68m51i79l 79V26a19n66ě91k 5512985212206

Pane Slánský obávám se, že se (jazykem politika) hluboce, ale opravdu hluboce mýlíte, nebo (jazykem diplomata), že by se o vašem tvrzení dalo úspěšně pochybovat,

Můžete uvést na základě jakého předpisu, ustanovení, zákona atd platípro doping presumce viny. Opravdu se ovbávém, že to budete mít těžké.

Nebo uveďtee konkrétní ustanovení konkrétního předpisu s konkrétním odkazem, kde je uvedeno kolik testů s negativním výsledkem musí být provedeno za nějaké časové období, aby byl nějaký sportovec považován za nedopujícího.

Antidopingová opatření jsou postavena na možnosti, že kdokoliv může být kdykoliv při jakékoliv příležitosti požádán o podrobení se odběru vzorku pro antidopingovou kontrolu. Podle mých znalostí je běžně považován za nedopujícího ten kdo nemá pozitivní dopingový nález a to bez ohledu na to zda byl někdy testován nebo nikdy nebyl o test požádán. A to platilo pro všechny sportovce bez vyjímek. Bohužel to nyní platí pro všecny sportovce s vyjímkou těch ruských a to jen u těch co trvale žijí v Rusku, bez ohledu na to kolikrát se zúčastnili sportovních akcí v zahraničí kde byli nebo mohli být testováni.

Oficiálně se nikdo nenechává testovat - oficiálně je vybrán k testování. Samozřejmě si každý člověk může nechat udělat jakýkoliv test v jakékoliv laboratoři pokud to pravidla té laboratoře dovojí a pokud má dostatek prostředků na případnou úhrada. Jediným problémem je zda budou takové výsledky oficiálně uznány.

+1/−3
31.7.2016 22:33

O57n48d89r84e21j 23L30a98n89d96a 6673140768

Je to presne tak, nechapu, ze to nekdo nemuze pochopit. Oni proste nemohou objektivne prokazat, ze byli(bud v priprave, dnes se dopuje asi vic v treninku) a jsou cisti, tak to musi bohuzel nekteri odnest, a vyvinout tlak na domaci svaz, aby se neco zacalo dit. Samozrejme, ze to neni 100pro spravedlive, ale jinak to nejde, je to urcite lepsi reseni, nez je tam pustit, ani jedna volba neni uplne idealni, ale tahle je ta spravnejsi.

+2/0
1.8.2016 0:01

J58i70r94i 25V47o36n19d42r61a21c17e33k 5166432635215

Pane Lando, souhlasím s Vámi, že žádné řešení není 100pro spravedlivé a že se hledalo "nejideálnější" řešení jak potrestat ruské funkcionáře za nesrovnalosti a přitom povolit účast všem ruským sportovcům, u kterých nejsou pochyby o tom, že dodržují antidopingová pravidla. V čem se názorově lišíme je to, že já zase nechápu, že někdo nemůže pochopit, že olympiáda je jednou za 4 roky, že to je vrchol sportovcovy kariéry, který zažijete třeba jen jednou, ideálně 2x 3x, a že to, že vás jako konkrétního sportovce někdo obviní z dopingu, aniž k tomu má důkazy a zakáže vám účast, že to je špatné řešení. Isinbajevová je podle presumce neviny čistá, tzn. nebyla přichycena při dopingu, dodržovala pravidla. To je jediné, co ona jako jedinec může pro svoji věc udělat. Že ji případně očistí po OH je ji houby platné. P.S. Včera nám vykladli firmu? Jste vinen, a to jenom proto, že jste Čech a Češi evidentně kradou?

+1/−1
1.8.2016 3:02

O79n29d26r40e66j 62L15a15n64d35a 6683700118

Co naplat, co jedinec to názor. Jen mám pocit, že někdo toto řešení účelově pochopit nechce a tahá do toho konspirace, vy to doufám nejste.

Určitě se to dá vnímat jako určitá nespravedlnost, Jeleně bych zrovna věřil že dopovat nepotřebuje, ale má prostě smůlu, odpovědnost v tomto případě musí nést celý svaz pod jehož kuratelou se připravovala. Zkuste se vcítít do role poctivých atletů z jiných zemí, kteří by si mohli oprávněně stěžovat, že s velkou pravděpodobností museli soupeřit s někým, kdo mohl minimálně v přípravě prakticky beztrestně používat nedovolené prostředky, tak se na to dívám já a osobně bych takovou soutěž ani sledovat nechtěl, to si asi funkcionáři uvědomili že sledovanost by asi mohla jít o dost dolů. TAkže asi tak.

p.s. toto se srovnávat právě moc nedá, ale přeju vám, at se to vyšetří.

0/0
1.8.2016 16:35

J86i71r82i 74V13o66n47d71r76a14c71e11k 5766942365825

Ne, konspirace v tom určitě nehledám a připouštím, že když chcete potrestat systém, volíte systémová řešení i s vědomím, že na něj doplatí konkrétní jedinci. S tím, že poctiví atleti z jiných zemí se mohou cítit poškozeni souhlasím. P.S. Díky, pro mne se to vyřešilo rozhodnutími CAS a MOV.

0/0
4.8.2016 0:04

J60i15r79i 65V87o20n76d51r73a19c95e65k 5896602215675

"A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý." Jestli je to tak, jak říkáte, v tom případě se omlouvám za svoji neznalost. Do dneška jsem žil v přesvědčení, že platí presumce neviny, tzn. pokud vás antidopingoví komisaři nechytí při dopingu, jste z hlediska práva čistý. Samozřejmě v případě, že se nevyhýbáte kontrole antidopingových komisařů a dodržujete pravidla. V případě, že se kontrole vyhýbáte, ano, pak je presumce viny na místě. Isinbajevová se kotrole vyhýbala? Byla pozitivně testována? Možná ano, ale nevím o tom. Jediné, co jako daný sportovec ovlivníte, že nedopujete a dodržujete pravidla. To co se následně děje s odebranými vzorky, to jako sportovec neovlivníte, nebo ano? To, že v Rusku nesrovnalosti jsou, to nepopírám a chápu, že to zodpovědní lidé resp. svazy řeší. Že výsledné řešení (neúčast Rusů v Riu) cítí různé strany jako nespravedlnost, tomu také rozumím (Isinbajevová vs. Stěpanovová). Na příspěvek jsem reagoval proto, že mi vadí nálepkování.

0/0
1.8.2016 2:34

L48u40k74á49š 33S58l12á75n25s49k13ý 4251533387896

Kotrole se vyhýbal celý ruský stát.

+3/0
1.8.2016 8:06

B66o77h32u14m30i88l 14V23a76n93ě41k 5112925702816

Pane Miller, opět uvádíte tvrzení o jejichž pravdivosti, by se jazykem diplomatů, dalo s úspěchem pochybovat. Stačí porovnat vaše prohlášení.

"Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny. "

S obsahem článku

"Rozhodovat budou jen o sportovcích, které na hry pustily svazy, případně po úspěšném odvolání mezinárodní arbitráž CAS; znovu otevírat zamítnuté ruské žádosti komise nebude."

Takže nějaká tříčlenná komise bude klidně přezkoumávat a rozhodovat o sportovcích jimž Sportovní arbitrážní soud povolí na základě jejich odvolání start v Riu.

Pane Miller vy tvrdíte, že rozhodnutí CAS nejde změnit, ale skutečná fakta tvrdí, že je to možné.

Je tu ovšem jedno možné vysvětlení:

Rozhodnutí CAS jsou neodvolatelná a nezměnitelná pro sportovce USA, ale stejné praviodlo se nevztahuje na sportovce Ruska. Ale to při současné štvanici nebylo nic divného, selektivní providla podle národnosti se už uplatňují.

0/0
31.7.2016 22:09

P80a26v91e14l 62C45h30a86l59u12p12a 2131506485171

Byznys politická akce. Hodnota z tohoto - sportovní hodnota medaile - je prakticky nulová. OH se staly - nástrojem politiků k rozpoutání dalšího konfliktu. A akcí "pro stánkaře".

+1/−6
31.7.2016 12:49

T61o97m44á29š 39B86r67a56b89e78c 2438276975556

O jaký konflikt by jako mělo jít a komu a proč by prospěl?

0/0
31.7.2016 15:08

T91o56m18á15š 43B67r86a33b48e74c 2538456905716

Jinak zkus ten stupidní názor, že je sportovní hodnota medaile nulová, vysvětlit sportovcům. Já vlastně zapomněl, jsou to pseudomedaile.

+2/0
31.7.2016 15:15
Foto

M11i28c84h63a74l 68Š42v42a65r73c 2405937234692

a co takovej Justin Gatlin? nevíte jestli bude startovat? on sám už byl 2x pozitivní....

+1/−2
31.7.2016 12:08

P11a35v28l28a 32Č41i67h54á92k96o16v79á 1301385588695

Jasně, pokud uspěl v kvalifikaci. Schytali to jen Rusové.

0/0
31.7.2016 12:37

O75n92d95ř94e54j 71H92o79l51ý 9380220588909

to víte že bude startovat a dost pravděpodobně bude dekorován zlatou...

0/−1
31.7.2016 12:37
Foto

J44o73s48e53f 26M31e23d 5562346232

Každý kdo měl pozitivní test na doping by neměl už nikdy nikde soutěžit a je jedno jestli je to rus, američan nebo kdokoliv jiný.

+6/0
31.7.2016 11:25

A59n14t56o34n87í56n 93S48v13o83b95o96d47a 7970284258

Podle me to neni tak lehke, pokud jste celkove jako Sundby nebo Strycova a je v podstate urcite, ze to bylo nechtene, neni smyslupne, aby treba cloveku nicili karieru a celou tu drinu predeslych let.

0/0
31.7.2016 22:51

P38a42v47l76a 93Č28i19h63á58k32o66v36á 1131165448225

Nevím proč pravidlo o tom, že na OH nejede nikdo, kdo před tím dopoval, neplatí i pro ostatní státy. To přece není věc státem řízeného dopingu.

+4/−2
31.7.2016 10:51

A50n78t45o89n96í47n 15S33v56o88b19o73d93a 7460364508

Jo tohle se mijevi taky absurdne, MOV fakt dela takovou saskarnu z toho. Pokud by vyloucil Rusko, bylo fakt by to smysluplbejsi, tohle "reseni" je logikou o mnoho napadnutelnejsi.

0/0
31.7.2016 22:52

P34a11v91l80a 18Č57i29h41á94k91o75v64á 1881665458955

Mně se myšlenka toho, že sportovec potrestaný za doping, nebude moci na OH líbí. A je jedno, odkud je.

0/0
1.8.2016 8:14

P67a61v37e27l 89Ř37e24ž29á15b18e44k 5682218952

Je dobře, že se ještě v Riu budou dělat další kontroly na doping ruským sportovcům...Ale nechápu, proč někteří ruští sportovci na olympiádu mohou jet a někteří ne....Buď na olympiádě nebude žádný ruský sportovec (mimo té dálkařky) a nebo drtivá většina ruských sportovců...Takhle to byl určitě velký tlak na MOV, aby pustili ruský sportovce a to není dobře...

+1/0
31.7.2016 10:28

P26a12v11e23l 63C14h92a59l14u94p14a 2711496435881

Vyloučil bych úplně všechny sportovce - a nechal tam jen ty stánkaře a lidské výkaly v zátoce...

0/0
31.7.2016 12:50

M52i22c35h20a89l 67H87u95s83e11k 9534923380244

Tak v článku se píše, že nepojede víc než 100, tedy taková česká výprava, což není špatné číslo.

0/0
31.7.2016 14:59
Foto

M32a60r33t64i67n 72P64e44š82e83k 7781628174565

Jelikož MOV to hodilo na jednotlivé sportovní svazy a ty se rozhodovali nezávisle na sobě.

+2/0
31.7.2016 17:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze