Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tříčlenná komise MOV přezkoumá všechny verdikty o startu Rusů v Riu

Tříčlenná zvláštní komise Mezinárodního olympijského výboru bude mít poslední slovo v otázce startu ruských sportovců na hrách v Riu de Janeiro. Komise přezkoumá všechny verdikty mezinárodních federací, které povolily start přibližně 270 ruským reprezentantům a více než stovku jich po skandálu se státem řízeným dopingem na olympiádu nepustily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B81o67h16u51m80i45l 10V11a16n47ě35k 5512385822756

Tak to vypadá, že některé sportovní svazy se vzhledem k nedostatečným důkazům odmítly zúčastnit štvanice na ruské sportovce založené na kolektivní vině a tím nesplnili očekávání některých papalášů.

Na OH v Riu se tak zřejmě dostalo moc Rusů a je potřeba jejich počet zásadně zredukovat. Takže se jmenuje tříčlenné komando závislých zaujatých osob s neomezenými pravocemi, kteří provedou selekci a většinu pošlou do plynu - pardon to bylo v minulosti teď je asi pošlou do háje.

+1/−8
31.7.2016 22:18

J45i60ř82í 80V92a27c55a 7392533367751

jj, inkviziční tribunál

0/0
1.8.2016 7:01

M34a37r16t55i59n 36W31a63l79l38n10e48r 6805830514470

Nebo do gulagu...v rámci zachování tradičníh ruského způsobu řešení problémů a symboliky.

ŠKoda, že jich je tak hodně...mohli by přesunout celý národ, též v zájmu zachování tradiční symboliky

0/0
1.8.2016 8:35

J16a43r75d27a 78H53o44f35m11a27n55n 4280405364

špatné rozhodnutí...k tomuto již nemělo vůbec dojít, stačilo dodržovat pravidla která platí i pro ostatní, takto nebude mít žádná ruská medaile nějakou cenu

+3/−1
31.7.2016 16:21

V38l61a24d14i21s71l93a59v 87Ž97i30d73e12k 3478450220

Moc se nedala použít obecná pravidla, protože s takovým případem, jako je současná ruská aféra nepočítají. Tak se muselo udělat nějaké ad hoc rozhodnutí.

A k té ceně medailí. Jakou cenu by měla medaile ze soutěže moderní gymnastiky, kdyby tam nestartovaly Rusky? Ten stín bude oboustranný a na celé olympiádě.

0/0
1.8.2016 12:20

M12i96c50h79a49l 94M77i19l96l79e92r 9806542419802

kremelska uderka se ohani Gatlinovym pripadem ad nauseam presto, ze jim bylo nekolikrat objasneno jak k tomu doslo.X

Neschopnost vstrebat fakta nebo naopak jejich umyslne ignorovani, protoze jinak by prisli o vdecny namet z kategorie "ale oni biji cernochy", ktery tak moooooc zoufale potrebuji??? Bez moznosti se odvolavat na Gatlina jim totiz vysycha studna jejich "moudrosti", jak obhajovat pritomnost ruskych svindliru na OH.

-

!!Na vine, ze Gatlin smi dnes startovat na OH pres svou dopingovou minulost neni WADA, IAAF, USADA, MOV ani zadna jina sportovni instituce.

Relevantni instituce byly proti jeho osvobozeni na zaklade pravidel (2. doping), pozadovaly pro nej dozivotni zakaz zavodni cinnosti. Rady by videly, aby na OH uz nikdy nestartoval - spolu s mnoha atlety, atletickymi cinovniky, trenery a fanousky na svete.

Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny.

Soudci totiz Gatlinovi de facto snizili stupen viny za prvni nachytani na stimulant ve veku 19let na "omluvitelny" a vysvetlitelny tim, ze Gatlin v detstvi/mladi trpel ADD. Latka, na niz byl v 19letech nachytan, byla aktivni soucasti jeho leku na ADD.

NIKDO proti rozsudku CAS nemuze nic delat i kdyby se na hlavu postavil. Je na case aby to i kremloboti pochopili.

Cim vic zminek od kremelskych papousku ohanejicich se Gatlinem si tady nadale budeme cist, tim padnejsi dukaz nam podaji o svem bezmocnem vzteku, ze Rusum se prislo na jejich svindlovani a jsou po zasluze trestani.

Kdyz svindluje jedinec, je potrestany jedinec. Kdyz svindluje jedinec podporovany podpurnym personalem, je potrestan jedinec i podpurny personal. Kdyz svindluje stat, musi byt potrestany stat a to znamena pres predmet, o nejz mu nejvic jde = jeho reprezentaci.

+14/0
31.7.2016 13:42

J12i33ř53í 98S47t33e76h71l78í53k 4550558766951

R^

+2/0
31.7.2016 14:58

J14i51r96i 89V88o25n57d76r60a85c42e83k 5156172405785

Díky za objasnění, Gatlinův případ neznám, a je mi vcelku ukradený, jestli pojede či ne. Co vím určite je, že CAS odvolání Rusů zamítl, MOV potvrdil, tudíž nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová). Nesouhlasím s tím, ale verdikt respektuju. Stejně jako Vy nesouhlasíte s tím, že nepojede Stěpanovová, ale nezbývá Vám než to respektovat, i když byste nejradši v Riu neviděl nikoho z Rusů. Proto se ale nemusíme nálepkovat, ne?

+2/0
31.7.2016 19:01

L15u55k26á27š 50S57l47á96n88s34k35ý 4701363937496

"nepojedou do Ria i ti čistí atleti (např. Isinbajevová"

A jak někdo může vědět, že jsou čistí? Jde o to, že v Rusku probíhalo systematické zakrývání výsledků, podpora dopingu atd. Takže psát "jsou čistí" není relevantní. Správně byste měl psát "nemohou prokázat, že (ne)jsou čistí". A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý.

+1/0
31.7.2016 21:41

B10o22h91u38m95i89l 65V26a32n35ě72k 5672665632276

Pane Slánský obávám se, že se (jazykem politika) hluboce, ale opravdu hluboce mýlíte, nebo (jazykem diplomata), že by se o vašem tvrzení dalo úspěšně pochybovat,

Můžete uvést na základě jakého předpisu, ustanovení, zákona atd platípro doping presumce viny. Opravdu se ovbávém, že to budete mít těžké.

Nebo uveďtee konkrétní ustanovení konkrétního předpisu s konkrétním odkazem, kde je uvedeno kolik testů s negativním výsledkem musí být provedeno za nějaké časové období, aby byl nějaký sportovec považován za nedopujícího.

Antidopingová opatření jsou postavena na možnosti, že kdokoliv může být kdykoliv při jakékoliv příležitosti požádán o podrobení se odběru vzorku pro antidopingovou kontrolu. Podle mých znalostí je běžně považován za nedopujícího ten kdo nemá pozitivní dopingový nález a to bez ohledu na to zda byl někdy testován nebo nikdy nebyl o test požádán. A to platilo pro všechny sportovce bez vyjímek. Bohužel to nyní platí pro všecny sportovce s vyjímkou těch ruských a to jen u těch co trvale žijí v Rusku, bez ohledu na to kolikrát se zúčastnili sportovních akcí v zahraničí kde byli nebo mohli být testováni.

Oficiálně se nikdo nenechává testovat - oficiálně je vybrán k testování. Samozřejmě si každý člověk může nechat udělat jakýkoliv test v jakékoliv laboratoři pokud to pravidla té laboratoře dovojí a pokud má dostatek prostředků na případnou úhrada. Jediným problémem je zda budou takové výsledky oficiálně uznány.

+1/−3
31.7.2016 22:33

O69n40d10r39e49j 10L59a77n63d92a 6593920988

Je to presne tak, nechapu, ze to nekdo nemuze pochopit. Oni proste nemohou objektivne prokazat, ze byli(bud v priprave, dnes se dopuje asi vic v treninku) a jsou cisti, tak to musi bohuzel nekteri odnest, a vyvinout tlak na domaci svaz, aby se neco zacalo dit. Samozrejme, ze to neni 100pro spravedlive, ale jinak to nejde, je to urcite lepsi reseni, nez je tam pustit, ani jedna volba neni uplne idealni, ale tahle je ta spravnejsi.

+2/0
1.8.2016 0:01

J89i31r15i 34V91o92n83d91r24a12c81e32k 5496382935915

Pane Lando, souhlasím s Vámi, že žádné řešení není 100pro spravedlivé a že se hledalo "nejideálnější" řešení jak potrestat ruské funkcionáře za nesrovnalosti a přitom povolit účast všem ruským sportovcům, u kterých nejsou pochyby o tom, že dodržují antidopingová pravidla. V čem se názorově lišíme je to, že já zase nechápu, že někdo nemůže pochopit, že olympiáda je jednou za 4 roky, že to je vrchol sportovcovy kariéry, který zažijete třeba jen jednou, ideálně 2x 3x, a že to, že vás jako konkrétního sportovce někdo obviní z dopingu, aniž k tomu má důkazy a zakáže vám účast, že to je špatné řešení. Isinbajevová je podle presumce neviny čistá, tzn. nebyla přichycena při dopingu, dodržovala pravidla. To je jediné, co ona jako jedinec může pro svoji věc udělat. Že ji případně očistí po OH je ji houby platné. P.S. Včera nám vykladli firmu? Jste vinen, a to jenom proto, že jste Čech a Češi evidentně kradou?

+1/−1
1.8.2016 3:02

O89n79d43r70e64j 94L69a95n53d48a 6493440388

Co naplat, co jedinec to názor. Jen mám pocit, že někdo toto řešení účelově pochopit nechce a tahá do toho konspirace, vy to doufám nejste.

Určitě se to dá vnímat jako určitá nespravedlnost, Jeleně bych zrovna věřil že dopovat nepotřebuje, ale má prostě smůlu, odpovědnost v tomto případě musí nést celý svaz pod jehož kuratelou se připravovala. Zkuste se vcítít do role poctivých atletů z jiných zemí, kteří by si mohli oprávněně stěžovat, že s velkou pravděpodobností museli soupeřit s někým, kdo mohl minimálně v přípravě prakticky beztrestně používat nedovolené prostředky, tak se na to dívám já a osobně bych takovou soutěž ani sledovat nechtěl, to si asi funkcionáři uvědomili že sledovanost by asi mohla jít o dost dolů. TAkže asi tak.

p.s. toto se srovnávat právě moc nedá, ale přeju vám, at se to vyšetří.

0/0
1.8.2016 16:35

J45i46r96i 65V35o10n29d47r74a73c79e35k 5546372285175

Ne, konspirace v tom určitě nehledám a připouštím, že když chcete potrestat systém, volíte systémová řešení i s vědomím, že na něj doplatí konkrétní jedinci. S tím, že poctiví atleti z jiných zemí se mohou cítit poškozeni souhlasím. P.S. Díky, pro mne se to vyřešilo rozhodnutími CAS a MOV.

0/0
4.8.2016 0:04

J98i70r65i 85V84o12n78d58r37a35c36e45k 5376472535435

"A v dopingu platí presumpce viny - tedy: neprokážeš, že jsi čistý => nejsi čistý." Jestli je to tak, jak říkáte, v tom případě se omlouvám za svoji neznalost. Do dneška jsem žil v přesvědčení, že platí presumce neviny, tzn. pokud vás antidopingoví komisaři nechytí při dopingu, jste z hlediska práva čistý. Samozřejmě v případě, že se nevyhýbáte kontrole antidopingových komisařů a dodržujete pravidla. V případě, že se kontrole vyhýbáte, ano, pak je presumce viny na místě. Isinbajevová se kotrole vyhýbala? Byla pozitivně testována? Možná ano, ale nevím o tom. Jediné, co jako daný sportovec ovlivníte, že nedopujete a dodržujete pravidla. To co se následně děje s odebranými vzorky, to jako sportovec neovlivníte, nebo ano? To, že v Rusku nesrovnalosti jsou, to nepopírám a chápu, že to zodpovědní lidé resp. svazy řeší. Že výsledné řešení (neúčast Rusů v Riu) cítí různé strany jako nespravedlnost, tomu také rozumím (Isinbajevová vs. Stěpanovová). Na příspěvek jsem reagoval proto, že mi vadí nálepkování.

0/0
1.8.2016 2:34

L57u84k66á44š 34S83l13á92n72s39k24ý 4161633457196

Kotrole se vyhýbal celý ruský stát.

+3/0
1.8.2016 8:06

B66o51h87u53m76i82l 58V53a42n67ě47k 5372105732836

Pane Miller, opět uvádíte tvrzení o jejichž pravdivosti, by se jazykem diplomatů, dalo s úspěchem pochybovat. Stačí porovnat vaše prohlášení.

"Vinu za jeho pokracujici starty nese nezavisly mezinarodni arbitracni soud CAS, jehoz rozsudek je neodvolatelny. "

S obsahem článku

"Rozhodovat budou jen o sportovcích, které na hry pustily svazy, případně po úspěšném odvolání mezinárodní arbitráž CAS; znovu otevírat zamítnuté ruské žádosti komise nebude."

Takže nějaká tříčlenná komise bude klidně přezkoumávat a rozhodovat o sportovcích jimž Sportovní arbitrážní soud povolí na základě jejich odvolání start v Riu.

Pane Miller vy tvrdíte, že rozhodnutí CAS nejde změnit, ale skutečná fakta tvrdí, že je to možné.

Je tu ovšem jedno možné vysvětlení:

Rozhodnutí CAS jsou neodvolatelná a nezměnitelná pro sportovce USA, ale stejné praviodlo se nevztahuje na sportovce Ruska. Ale to při současné štvanici nebylo nic divného, selektivní providla podle národnosti se už uplatňují.

0/0
31.7.2016 22:09

P19a36v29e45l 77C69h70a82l82u25p67a 2721226555861

Byznys politická akce. Hodnota z tohoto - sportovní hodnota medaile - je prakticky nulová. OH se staly - nástrojem politiků k rozpoutání dalšího konfliktu. A akcí "pro stánkaře".

+1/−6
31.7.2016 12:49

T72o94m91á25š 69B92r49a93b75e59c 2988416335766

O jaký konflikt by jako mělo jít a komu a proč by prospěl?

0/0
31.7.2016 15:08

T85o55m12á29š 88B29r86a85b27e67c 2498946685156

Jinak zkus ten stupidní názor, že je sportovní hodnota medaile nulová, vysvětlit sportovcům. Já vlastně zapomněl, jsou to pseudomedaile.

+2/0
31.7.2016 15:15
Foto

M38i19c20h45a96l 54Š93v52a45r83c 2135897694422

a co takovej Justin Gatlin? nevíte jestli bude startovat? on sám už byl 2x pozitivní....

+1/−2
31.7.2016 12:08

P52a85v78l37a 47Č15i95h69á65k53o33v35á 1101855778345

Jasně, pokud uspěl v kvalifikaci. Schytali to jen Rusové.

0/0
31.7.2016 12:37

O75n73d33ř44e64j 66H48o62l43ý 9780820438199

to víte že bude startovat a dost pravděpodobně bude dekorován zlatou...

0/−1
31.7.2016 12:37
Foto

J27o25s97e58f 54M43e41d 5872216572

Každý kdo měl pozitivní test na doping by neměl už nikdy nikde soutěžit a je jedno jestli je to rus, američan nebo kdokoliv jiný.

+6/0
31.7.2016 11:25

A62n18t67o53n66í21n 71S54v18o73b21o18d38a 7650354768

Podle me to neni tak lehke, pokud jste celkove jako Sundby nebo Strycova a je v podstate urcite, ze to bylo nechtene, neni smyslupne, aby treba cloveku nicili karieru a celou tu drinu predeslych let.

0/0
31.7.2016 22:51

P85a46v25l93a 67Č32i61h59á47k37o35v75á 1551525458455

Nevím proč pravidlo o tom, že na OH nejede nikdo, kdo před tím dopoval, neplatí i pro ostatní státy. To přece není věc státem řízeného dopingu.

+4/−2
31.7.2016 10:51

A64n26t69o35n96í22n 81S51v71o33b73o68d97a 7190864418

Jo tohle se mijevi taky absurdne, MOV fakt dela takovou saskarnu z toho. Pokud by vyloucil Rusko, bylo fakt by to smysluplbejsi, tohle "reseni" je logikou o mnoho napadnutelnejsi.

0/0
31.7.2016 22:52

P33a76v56l94a 72Č27i88h40á55k18o16v39á 1841945988655

Mně se myšlenka toho, že sportovec potrestaný za doping, nebude moci na OH líbí. A je jedno, odkud je.

0/0
1.8.2016 8:14

P37a74v53e22l 94Ř98e79ž72á63b72e31k 5442578922

Je dobře, že se ještě v Riu budou dělat další kontroly na doping ruským sportovcům...Ale nechápu, proč někteří ruští sportovci na olympiádu mohou jet a někteří ne....Buď na olympiádě nebude žádný ruský sportovec (mimo té dálkařky) a nebo drtivá většina ruských sportovců...Takhle to byl určitě velký tlak na MOV, aby pustili ruský sportovce a to není dobře...

+1/0
31.7.2016 10:28

P60a37v50e93l 51C77h94a50l71u46p36a 2391786885161

Vyloučil bych úplně všechny sportovce - a nechal tam jen ty stánkaře a lidské výkaly v zátoce...

0/0
31.7.2016 12:50

M52i65c75h34a18l 40H33u65s74e45k 9334953830404

Tak v článku se píše, že nepojede víc než 100, tedy taková česká výprava, což není špatné číslo.

0/0
31.7.2016 14:59
Foto

M98a94r54t81i62n 56P77e87š90e52k 7301708864125

Jelikož MOV to hodilo na jednotlivé sportovní svazy a ty se rozhodovali nezávisle na sobě.

+2/0
31.7.2016 17:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze