Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

4. DEN OH: Kosteleckému medaile unikla. Volejbalistky padly se Španělkami

Střelec Kostelecký skončil v Riu v olympijském finále trapu na čtvrtém místě. Tenistka Kvitová porazila ve druhém kolem Wozniackou, Šafářová musela vzdát, Strýcová nestačila na Erraniovou. Judista Ježek, střelec Nepejchal i plavkyně vypadli. Ve svém druhém utkání nestačily plážové volejbalistky Sluková s Hermannovou na Španělky, prohrály ve dvou setech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a52v62e18l 57C17h63a43l44u47p14a 2941616475711

Odbočím k vývoji arbitráže k Martině Sáblíkové. Nerozumím v tomto jedné věci - myslel jsem, že UCI stanovuje pravidla, dle kterých se kvalifikuje závodník v cyklistice na OH. Zde to ale vyznívá tak - že "vysvětlíme arbitráži, že UCI ta pravidla nastavila špatně a arbitráž nám dá za pravdu a my můžeme na start"... Teď vůbec neřeším, že Martině start přeji (kdo by nepřál) - ale takto může někdo přijít, že ́např. ITTF (stolní tenis) nastavila kvalifikační pravidla tak, že z každé země smí jen dva - ale já jsem světová jednička (LIU - Čína) - a kvalifikace v podání ITTF byla špatně - pusťte mě do soutěže...apod., apod., apod. V podstatě každý sportovec může u arbitráže napadnou svoji federaci (sportovní) - že prostě to vypsala špatně...a dávat argumenty. Osobně si také myslím, že v případě UCI míchat hromadný silniční závod a časovku je divné, že jsou to jiné "disciplíny" a příklad s Boltem mi docela sedí (že by musel nejprve běžet maraton, aby mohl na start stovky...). Jenže na toto se mělo poukázat dávno - ne to řešit den před závodem... Pak by nemusela být ta komedie s tím, že někdo nastoupí do hromadného závodu a za pár km vzdá, aby mohl na start časovky (alespoň v mužském závodě tomu tak bylo, v ženském nevím)... Proč UCI nepřipustí, že jako v případě Martiny mohou být závodníci, kteří prostě pojedou jen a jen časovku. Divné a zvláštní...

+1/0
9.8.2016 1:14

F40i52l62i53p 53L64o44u81k51a 4486736778771

CAS je arbitráž a řeší sportovní právo. Čili také kvalifikační pravidla a jejich potenciální nejednoznačný výklad. Je to jen otázka výkladu a názoru na něj. Řeší se otázka, zda tam nějaká pochybnost ve výkladu je nebo ne. Šťovíček chce argumentovat třeba i zásadou, že pokud je pochybnost, je třeba rozhodovat ve prospěch. Asi se i bude poukazovat na to, že pravidla s touto situací nepočítala atd.

Zkrátka, výklad není jen text, to je jen první stádium. Je to standardní spor o výklad, jako u soudu. A navíc, to co říká Šťovíček v televizi, není až tak podstatné. Důležitý je názor arbitráže.

Federace se zkrátka zavázaly respektovat rozhodnutí arbitráže o výklad svých pravidel. Tak aby se sportovci mohli dovolávat svých práv. To je celé a je to v právním státě (státech) normální.

0/0
9.8.2016 1:26

F69i28l95i11p 72L62o17u62k67a 4566856568281

Zásada č. 1: Advokát vždy říká jen to, co se hodí jeho klientovi.

Podstatný je výrok a odůvodnění soudu (arbitráže).

0/0
9.8.2016 1:27

P83a52v23e73l 65C97h72a29l47u65p51a 2511346245871

Já mám ale pocit - že nyní se už neřeší "nejednostnost" výkladu, že naši "uznali", že v tomto pochybili - ale je to postaveno tak - že UCI udělala nesmyslné pravidlo - a ať to arbitráž uzná, že je to přeci hloupost, a pustí Martinu na start. Jak jsem uváděl - takto by každý sportovec mohl ve svém sportovním odvětví napadnout u arbitráže svoji mezinárodní federaci, která stanovila pravidla ke kvalifikaci.

0/0
9.8.2016 1:40

F77i83l39i87p 87L66o42u70k84a 4966416928891

Třeba bude arbitráž sdílet váš pohled.

Snad tomu rozumím.

Viděl bych to tak, že cílem advokátovy práce je prosadit svého klienta, i v situaci, která je zdánlivě beznadějná. Žádná věda v tom prakticky není. I nezpochybnitelné se dá zpochybnit. Advokátovi primárně o žádný "správný" výklad nejde. Třeba i fakt, že se to bude řešit až zítra jim pomůže.

Asi nelze uvažovat ve smyslu "co je správné". Takhle musí uvažovat právě ti rozhodci. Nebo by měli. Advokát může mít i opačný zájem. To záleží na tom, co je dobré pro klienta.

0/0
9.8.2016 1:44

F84i83l33i77p 11L39o90u78k83a 4786296368221

Navíc ale. To pochybení přiznal třeba svaz.

Ale to advokáta ani ty rozhodce nezajímá. Prostě cílem je třeba ukázat, že je to potenciálně sporné. Že je tam nějaká diskriminace apod. Už jen to, že si tyto otázky pokládáme, asi ukazuje, že to ten advokát dělá dobře, že "mlží".:-)

To, co bylo vypuštěno do českých médií je nepodstatné. U toho panelu a v časovém presu to nikoho zajímat nebude.

Ano, každý sportovec by jistě mohl. To může i teď. No tak ať to dělá. Případně si i arbitráž toto riziko uvědomí. To už jsou "co by kdyby".

Prostě se nějak rozhodne a nějak se to odůvodní. To je jediné důležité.

0/0
9.8.2016 1:54

P36a27v93e80l 23C93h78a76l74u78p88a 2531846435861

Váš tip?

0/0
9.8.2016 1:57

P21a29v82e80l 24C48h50a46l36u59p72a 2501456675511

Nemyslím, co si přejete - ale zkuste být tím arbitrem, rozhodnout - tedy tipujte, co nám sdělí - ano, MS může na start x ne, MS nebude připuštěna do závodu.

0/0
9.8.2016 1:59

F70i12l69i93p 85L29o76u15k29a 4656246108411

Těžko říct. Já tady prezentuju nějaké své dojmy. Ani jsem nečetl tu nějakou jejich žalobu. Spíš jen, co jsem právě tak zaslechl.

Myslím, že by bylo správné ji nepustit, protože i když je její nekvalifikace třeba poněkud nešťastná, má to i svoje pochopitelné odůvodnění Např. právě aby někdo nejel jen jednu časovku, což je chtě nechtě součást silniční cyklistiky, ne zcela samostatná disciplína (např. etapové závody, i "časovkáři" absolvují celou trať). Tohoto omylu se šlo vyvarovat pouhým přečtením kritérií. Která příliš sporná nejsou, čehož důkazem je, že je pamatovala i na náhradní místa pro tyto závodnice.

0/0
9.8.2016 2:18

A97n89t90o89n19í18n 97S68v40o77b88o85d76a 7540524458

Tak to s tim boltem je mimo. Froome napr.je schopen vyhrat casovku i dlohy hromadny zavod (viz letosni tdf)....bolt by v maratonu skoncil mozna posledni

+1/0
9.8.2016 2:20

F54i51l17i73p 15L84o13u34k18a 4376676548151

Přesně. Já to tak taky vnímám. Ale to je celkem jedno, jak to vnímám. Spíš že ten názor o různých disciplínách a atletikou, to je takové to typické až "hospodské" porovnávání. Prostě jsou to dvě věci, které spolu moc nesouvisejí.

0/0
9.8.2016 2:23

P81a49v26e57l 59C56h26a51l74u80p15a 2891626845351

Tak to bylo myšleno tak - že časovku lze vnímat jako samostatnou disciplínu. Proč ne? Prostě je běh na 100 m a je maraton, je hromadný závod a je časovka. Ano, etapák může mít jednu etapu časovku - v Tour de ski jsou také různé dlouhé "etapy" apod. Ale současně na MS, OH - kdo jede např. 15 km volnou technikou - nemusí před tím jet 10 km klasicky apod. A toto si myslím - že právě nyní Martina napadala u arbitráže - že je nesmysl časovku podmiňovat startem v hromadném závodu...

0/0
9.8.2016 2:44

P25a50v50e74l 34C97h54a60l39u96p16a 2881626335451

Jo - ten příklad s Boltem uvedla Marina u arbitráže a jak psali - prý se arbitráži tento argument líbil...

0/0
9.8.2016 2:45

K13a35r58e52l 81B27u42r68i34a79n 1704401633881

Napiste to prosim jeste tak pod dva dalsi clanky :)

0/0
9.8.2016 5:18

M32a48r89t43i62n 59C82a39j22t92h75a83m42l 3361938366210

A mas to 4-4.

0/0
9.8.2016 0:43

M22i25c26h38a32l 71Š29r25á10m44e78k 1203203455749

Tak Cornet nakonec 2 navyužité set bally za stavu 5:4 a poté porážka 6:7. Bojím se, že ve 2. setu už ji Serena semele...

0/0
9.8.2016 1:09

M16a70r94t44i56n 15C33a20j51t37h51a26m25l 3861908316550

Ano. Pri stavu 5-4 v TB lacina chyba a o 11. bod spatne zvolena taktika. Pri setbolu pomohla i paska jez micek zpomalila. Uz se mi na to nechce koukat. Nefandim zadne. Obavam, ze ji Svitolina nezastavi, leda az nechybujici Petra. Pro ni obtiznejsi hrou Makarova. Stale cekam na program dneska. Debl Potro versus Nadal taky moc zajimavy. Strasne mi vadi Nadaluv ritual. On to uz dela i na prijmu.

0/0
9.8.2016 1:15

M19i63c42h17a91l 68Š16r47á54m63e52k 1483473635169

Včera šel z kola ven Novak a dnes by mohla následovat Serena, ne? Zatím to z její strany není nic moc a Cornet rozhodně není bez šance. Petra by dnes Serenu hnala z kurtu svinským krokem.

0/0
9.8.2016 0:29

M32a79r49t84i31n 70C26a68j84t73h98a22m44l 3801978696900

Serena je delsi dobu silou vule. Neni to ono. To ale i Novak. Plno nevynucenych chyb, dobiha, vraci, ale zkazi zbytecne. Jakoby uz mel sve jisty a stava se z nej viselec. Je malo tech kdo by ho proverili a prinutili k vykonum za hranice moznosti. Serena rovnez presycena. Rika, ze ne ale v nitru bude. Tomu neporucis. Ten hlad ktery byl hybnou silou nez se stali oba jednickami, dle me neni. Ono dokazuj tyden co tyden sve zebrickove postaveni. Ti pod nimi se touzi stat slavnymi, kdyz je porazi.

0/0
9.8.2016 0:38

M80i45c12h28a75l 68Š68r26á40m91e18k 1673693135299

Asi tak nějak. Cornet teď srovnala v 1. setu na 4:4 a začíná mít navrch. A to Serena vedla 3:0 a podávala. Bude to ještě zajímavé, ale tipuji, že se dočkáme překvapení.

0/0
9.8.2016 0:43

M56a11r40t93i26n 73C61a70j45t63h30a71m20l 3701458556720

Ted ale krasne na 6-5. Proto na to koukam v kterykoliv cas. Pokud ziska set 1 uz ji Cornet nezastavi.

0/0
9.8.2016 0:57

A27l49o30i70s 93M47a15t49o57u75s62e11k 6221491389716

ktera petra? hrava ji nekolik...

0/0
9.8.2016 13:12

M68i28c28h16a45l 98Š54r27á25m39e17k 1153323225539

Jinak když už se tady řeší ragby, které se letos na OH vrátila, tak už je taky jasné, které sporty do programu přibudou za 4 roky.

Po vyřazení v roce 2008 se vrátí baseball a softbal (nechápu) a novinkami budou skateboarding, surfing, karate a sportovní lezení.

0/0
9.8.2016 0:26

S22t51a86n95i74s65l23a17v 53P63o40u25l 2617224419726

baseball a softbal se vracejí, protože bude olympiáda 2020 v Japonsku;-)

0/0
9.8.2016 0:36

S94t12a53n14i35s46l11a54v 12P19o23u64l 2707354619366

+ pokud se zařazuje tolik nových sportů, tak už bych KONEČNĚ ubral disciplíny z plavání

+2/−2
9.8.2016 0:37

M15i88c66h35a55l 36Š31r28á14m86e13k 1543323665809

Já bych vyhodil stolní tenis. Hrají to stejně jen Asiati navlečení do všech možných národních dresů.

+4/−1
9.8.2016 0:45

F32i22l85i13p 79L85o21u97k20a 4416736408141

Jako laikovi se mi ragby 7 líbí víc než to "klasické" (union). Je to dynamické a odsýpá to. Ideální TV sport. :-)

+3/0
9.8.2016 0:17

M40i60c79h47a74l 73Š88r15á84m20e54k 1893243505589

Naprostý souhlas. Baví mě sice i to klasické, ale tam je přeci jen více potřeba znát pravidla. Tady se moc nepřerušuje a dá se to sledovat i se znalostí pravidel ve stylu "přihrávat se smí jen dozadu a cílem je doběhnout s míčem za koncovou čáru". Parádní sport. Doufám, že v programu OH vydrží.

+3/0
9.8.2016 0:22

F12i78l29i32p 88L32o20u84k84a 4236626258731

Za 4 roky bude určitě. Co bude za 8 let, to nás teď trápit nemusí. Ale řekl bych, že vydrží.

0/0
9.8.2016 0:24

A25l35o31i25s 74M50a80t38o22u23s48e47k 6561361419966

za 8 roku budou sporty, ktere provozuji muslimove/opravdu, nedelam si curinu/...

0/0
9.8.2016 13:17

S45t53a76n16i90s75l30a18v 62P55o28u26l 2967634729586

počkám si až na mužskou variantu, pak budu srovnávat

0/0
9.8.2016 0:25

M48i67r89e20k 69K72o60v12a36c20i64k 5321911891907

Pro olympiádu výbornej sport, doufám, že vydrží i dál. Union zase skvělá záležitost pro samostatný MS jednou za čtyři roky - na tý nejvyšší úrovni mi to přijde skoro stejně "akční" jako sedmičky :-)

Mě jako laika trochu mrzí, že nejsou líp hodnocený dropgoaly, chápu, že gró týhle hry je jinde, ale tři body za skórování tou šiškou ze hry mi přijde málo ;-D

0/0
9.8.2016 0:46

M86a66r17t77i31n 86C94a64j61t79h12a97m76l 3851178786730

2-6\2-6. Nesmirna ostuda. Vitezstvi v deblu jim vcera uskodilo a ne ze ne. Tak holky z oblak na zem. Debl je jen nahrazka. Pokud by nebyl, tak vcera Djok verejne neplace.

+1/0
9.8.2016 0:16

M54i58c36h85a62l 79Š94r18á42m22e82k 1983853395319

Tak Bára prostě na tuhle špagetu neumí.

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/8035/player2/10077

Singl je sice výš, ale medaile z debu by se taky počítala a ne že ne.

Jinak Cornet se po tom katastrofálním úvodu začíná zvedat a Serena se asi ještě na postup nadře.

0/0
9.8.2016 0:19

M95i47c49h93a20l 68Š18r96á68m64e90k 1423823655809

Tak Strýcová - Errani 2:6, 2:6

Holt na Saru Bára neumí. Snad se Lucka dá dohromady a společně si ten (v případě Lucky doslova) podělaný dnešek vynahradí v deblu...

0/0
9.8.2016 0:13

M37a81r61t37i46n 38C19a94j77t33h94a94m32l 3111648426640

Na stavuje vsem tem s nosankem nahore zrcadlo. Dnes by ji Petra vypraskala, ale loni to jeste ne. Errani je ves na okruhu WTA.

0/0
9.8.2016 0:18

F41i61l14i66p 26L97o81u15k88a 4666926138961

Všimli jste si, že před zahájením kolektivních sportů se hrají hymny?

To by nebylo nic zvláštního. Ale na OH to nebývalo zvykem, ne?

Nebo je naopak zvyk nehrát je jen v hokeji (samozřejmě včetně MS)?

0/0
9.8.2016 0:05

M97i67c36h80a83l 46Š69r75á43m53e72k 1513543715199

Nepamatuji si, jak to bylo v minulosti, ale myslím si, že asi záleží vždy na té jednotlivé asociaci. Třeba u fotbalu se snad hrají i při OH naprosto běžně.

0/0
9.8.2016 0:14

F14i75l41i36p 13L86o75u66k66a 4986326918931

Asi to tak bude.

0/0
9.8.2016 0:16

L43u42k41á20š 37V50l51k 2201579624346

Ty zprávy jako: " Japonští gymnasté po 12 letech vyhráli soutěž družstev na OH. ", nebo, že nějaká země vyhrála po 8 letech jsou sice pravdivé, ale dost zveličující když OH jsou 1x za 4 roky. Když někdo získá zlato po 8 letech, tak vlastně jen 1x mezi ním vyhrál někdo jiný. U těch Japonců po 12 letech 2x vyhrál někdo jiný mezi jejich triumfy apod. :-)

+1/0
8.8.2016 23:57

F31i87l90i89p 16L41o57u22k32a 4496776858791

Njn. Je to přesně tak, jen co je pravda. Nedělal bych z toho vědu.

Ale je lepší, když se napíše nějaký ten postřeh. Bez nadsázky, proč se tomu bránit.

0/0
8.8.2016 23:58

F27i45l39i98p 45L44o86u50k13a 4386656168131

Mohu se jen zeptati. Níže zmiňujete nějaký online přehled. Vzhledem k tomu, že váš přehled je slušný, zeptal bych se, který onlajn využíváte. Aniž bych chtěl tvrdit, že sám žádný přehled nemám.

0/0
9.8.2016 0:00

L31u41k96á19š 83V81l86k 2491469954546

No přímo iDnes to dělá dobře každý den ve svém onlinu. Ikdyž jde o Thajskou vzpěračku nebo souboj šavlistek. Prostě úplně všechno + drobné zajímavé zprávy či fotky z twitteru apod. Za ty 2 dny jsem zjistil, že je to fakt dobrý a nic neuteče:

http://oh.idnes.cz/online.aspx?online=1006246

A pak ještě je dobrá stránka přímo z oficial stránek Ria kde je jakýkoliv sport co právě probíhá srovnán časově za sebou, včetně odkazu na liveskore:

https://www.rio2016.com/en/schedule-and-results/day-8

+2/0
9.8.2016 0:09

L28u53k44á58š 53V15l23k 2261969114216

U té oficial stránky je třeba se vpravo (FILTER BY PERIOD) přepnout na ranní, večerní či noční část dne.

0/0
9.8.2016 0:20

M91i15c64h69a54l 33Š68r25á84m69e57k 1193323725399

Tak o Sáblíkové se rozhodne až zítra ve 13:30 našeho času. ;-D;-D

0/0
8.8.2016 23:30

F44i10l41i89p 34L97o91u94k49a 4906386728331

;-D

0/0
8.8.2016 23:34

F16i36l54i24p 96L66o71u52k84a 4256666128781

;-D;-D;-D

;-D ;-D

To už ji tam asi pustí z milosti. Ne, nevím. To je jedno. Je to zvláštní situace, ale tak to prostě je, no.

0/0
8.8.2016 23:35

L87u85k31á54š 23V10l58k 2211259884286

Já to vidím tak, že jí do časovky pustí, ale už bude 2 dny po ní ;-D

0/0
8.8.2016 23:37

M14i16c70h10a75l 90Š45r47á96m24e11k 1863133855669

Aby se nakonec nepostavila na start s tím, že ji startér buď vypustí nebo nevypustí, podle toho jaké instrukce dostane od arbitráže ;-D

0/0
8.8.2016 23:38

M47i57c72h41a30l 53Š13r13á52m77e93k 1903793235839

Bára zatím dostává nařezáno. To je škoda, protože ta její polovina pavouka je dost hratelná a byla by reálná i placka. Ale to by nejdřív musela dnes otočit ;-D

+1/0
8.8.2016 23:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze