Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Čtvrtek 19. října 2017 Michaela

Diskuse k článku

4. DEN OH: Kosteleckému medaile unikla. Volejbalistky padly se Španělkami

Střelec Kostelecký skončil v Riu v olympijském finále trapu na čtvrtém místě. Tenistka Kvitová porazila ve druhém kolem Wozniackou, Šafářová musela vzdát, Strýcová nestačila na Erraniovou. Judista Ježek, střelec Nepejchal i plavkyně vypadli. Ve svém druhém utkání nestačily plážové volejbalistky Sluková s Hermannovou na Španělky, prohrály ve dvou setech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P97a29v56e10l 34C60h41a30l49u76p37a 2401216935351

Odbočím k vývoji arbitráže k Martině Sáblíkové. Nerozumím v tomto jedné věci - myslel jsem, že UCI stanovuje pravidla, dle kterých se kvalifikuje závodník v cyklistice na OH. Zde to ale vyznívá tak - že "vysvětlíme arbitráži, že UCI ta pravidla nastavila špatně a arbitráž nám dá za pravdu a my můžeme na start"... Teď vůbec neřeším, že Martině start přeji (kdo by nepřál) - ale takto může někdo přijít, že ́např. ITTF (stolní tenis) nastavila kvalifikační pravidla tak, že z každé země smí jen dva - ale já jsem světová jednička (LIU - Čína) - a kvalifikace v podání ITTF byla špatně - pusťte mě do soutěže...apod., apod., apod. V podstatě každý sportovec může u arbitráže napadnou svoji federaci (sportovní) - že prostě to vypsala špatně...a dávat argumenty. Osobně si také myslím, že v případě UCI míchat hromadný silniční závod a časovku je divné, že jsou to jiné "disciplíny" a příklad s Boltem mi docela sedí (že by musel nejprve běžet maraton, aby mohl na start stovky...). Jenže na toto se mělo poukázat dávno - ne to řešit den před závodem... Pak by nemusela být ta komedie s tím, že někdo nastoupí do hromadného závodu a za pár km vzdá, aby mohl na start časovky (alespoň v mužském závodě tomu tak bylo, v ženském nevím)... Proč UCI nepřipustí, že jako v případě Martiny mohou být závodníci, kteří prostě pojedou jen a jen časovku. Divné a zvláštní...

+1/0
9.8.2016 1:14

F32i29l95i13p 20L30o70u47k57a 4576766398831

CAS je arbitráž a řeší sportovní právo. Čili také kvalifikační pravidla a jejich potenciální nejednoznačný výklad. Je to jen otázka výkladu a názoru na něj. Řeší se otázka, zda tam nějaká pochybnost ve výkladu je nebo ne. Šťovíček chce argumentovat třeba i zásadou, že pokud je pochybnost, je třeba rozhodovat ve prospěch. Asi se i bude poukazovat na to, že pravidla s touto situací nepočítala atd.

Zkrátka, výklad není jen text, to je jen první stádium. Je to standardní spor o výklad, jako u soudu. A navíc, to co říká Šťovíček v televizi, není až tak podstatné. Důležitý je názor arbitráže.

Federace se zkrátka zavázaly respektovat rozhodnutí arbitráže o výklad svých pravidel. Tak aby se sportovci mohli dovolávat svých práv. To je celé a je to v právním státě (státech) normální.

0/0
9.8.2016 1:26

F78i66l15i79p 20L87o78u80k72a 4616856978971

Zásada č. 1: Advokát vždy říká jen to, co se hodí jeho klientovi.

Podstatný je výrok a odůvodnění soudu (arbitráže).

0/0
9.8.2016 1:27

P77a10v38e53l 22C71h28a25l64u82p12a 2551256985371

Já mám ale pocit - že nyní se už neřeší "nejednostnost" výkladu, že naši "uznali", že v tomto pochybili - ale je to postaveno tak - že UCI udělala nesmyslné pravidlo - a ať to arbitráž uzná, že je to přeci hloupost, a pustí Martinu na start. Jak jsem uváděl - takto by každý sportovec mohl ve svém sportovním odvětví napadnout u arbitráže svoji mezinárodní federaci, která stanovila pravidla ke kvalifikaci.

0/0
9.8.2016 1:40

F80i98l52i57p 31L56o50u82k71a 4566306328241

Třeba bude arbitráž sdílet váš pohled.

Snad tomu rozumím.

Viděl bych to tak, že cílem advokátovy práce je prosadit svého klienta, i v situaci, která je zdánlivě beznadějná. Žádná věda v tom prakticky není. I nezpochybnitelné se dá zpochybnit. Advokátovi primárně o žádný "správný" výklad nejde. Třeba i fakt, že se to bude řešit až zítra jim pomůže.

Asi nelze uvažovat ve smyslu "co je správné". Takhle musí uvažovat právě ti rozhodci. Nebo by měli. Advokát může mít i opačný zájem. To záleží na tom, co je dobré pro klienta.

0/0
9.8.2016 1:44

F54i59l66i20p 14L22o52u69k19a 4136456148201

Navíc ale. To pochybení přiznal třeba svaz.

Ale to advokáta ani ty rozhodce nezajímá. Prostě cílem je třeba ukázat, že je to potenciálně sporné. Že je tam nějaká diskriminace apod. Už jen to, že si tyto otázky pokládáme, asi ukazuje, že to ten advokát dělá dobře, že "mlží".:-)

To, co bylo vypuštěno do českých médií je nepodstatné. U toho panelu a v časovém presu to nikoho zajímat nebude.

Ano, každý sportovec by jistě mohl. To může i teď. No tak ať to dělá. Případně si i arbitráž toto riziko uvědomí. To už jsou "co by kdyby".

Prostě se nějak rozhodne a nějak se to odůvodní. To je jediné důležité.

0/0
9.8.2016 1:54

P67a24v82e12l 33C94h88a50l98u73p19a 2371766505361

Váš tip?

0/0
9.8.2016 1:57

P27a65v95e91l 49C14h70a15l25u91p51a 2121556675711

Nemyslím, co si přejete - ale zkuste být tím arbitrem, rozhodnout - tedy tipujte, co nám sdělí - ano, MS může na start x ne, MS nebude připuštěna do závodu.

0/0
9.8.2016 1:59

F94i17l53i21p 88L36o98u68k32a 4346436728541

Těžko říct. Já tady prezentuju nějaké své dojmy. Ani jsem nečetl tu nějakou jejich žalobu. Spíš jen, co jsem právě tak zaslechl.

Myslím, že by bylo správné ji nepustit, protože i když je její nekvalifikace třeba poněkud nešťastná, má to i svoje pochopitelné odůvodnění Např. právě aby někdo nejel jen jednu časovku, což je chtě nechtě součást silniční cyklistiky, ne zcela samostatná disciplína (např. etapové závody, i "časovkáři" absolvují celou trať). Tohoto omylu se šlo vyvarovat pouhým přečtením kritérií. Která příliš sporná nejsou, čehož důkazem je, že je pamatovala i na náhradní místa pro tyto závodnice.

0/0
9.8.2016 2:18

A85n57t81o36n70í26n 51S52v16o53b64o15d96a 7180664208

Tak to s tim boltem je mimo. Froome napr.je schopen vyhrat casovku i dlohy hromadny zavod (viz letosni tdf)....bolt by v maratonu skoncil mozna posledni

+1/0
9.8.2016 2:20

F81i91l43i82p 37L77o11u83k65a 4616986288961

Přesně. Já to tak taky vnímám. Ale to je celkem jedno, jak to vnímám. Spíš že ten názor o různých disciplínách a atletikou, to je takové to typické až "hospodské" porovnávání. Prostě jsou to dvě věci, které spolu moc nesouvisejí.

0/0
9.8.2016 2:23

P73a66v15e40l 26C29h67a19l24u41p39a 2251286885631

Tak to bylo myšleno tak - že časovku lze vnímat jako samostatnou disciplínu. Proč ne? Prostě je běh na 100 m a je maraton, je hromadný závod a je časovka. Ano, etapák může mít jednu etapu časovku - v Tour de ski jsou také různé dlouhé "etapy" apod. Ale současně na MS, OH - kdo jede např. 15 km volnou technikou - nemusí před tím jet 10 km klasicky apod. A toto si myslím - že právě nyní Martina napadala u arbitráže - že je nesmysl časovku podmiňovat startem v hromadném závodu...

0/0
9.8.2016 2:44

P88a15v90e28l 41C57h50a41l10u88p26a 2171556975701

Jo - ten příklad s Boltem uvedla Marina u arbitráže a jak psali - prý se arbitráži tento argument líbil...

0/0
9.8.2016 2:45

K19a26r33e55l 42B85u58r74i80a88n 1984111673601

Napiste to prosim jeste tak pod dva dalsi clanky :)

0/0
9.8.2016 5:18

M14a67r19t88i47n 93C59a69j80t86h49a33m35l 3151508986210

A mas to 4-4.

0/0
9.8.2016 0:43

M21i21c53h31a22l 90Š72r55á76m40e39k 1203383415569

Tak Cornet nakonec 2 navyužité set bally za stavu 5:4 a poté porážka 6:7. Bojím se, že ve 2. setu už ji Serena semele...

0/0
9.8.2016 1:09

M82a79r95t31i17n 27C18a14j20t48h45a46m16l 3191608526330

Ano. Pri stavu 5-4 v TB lacina chyba a o 11. bod spatne zvolena taktika. Pri setbolu pomohla i paska jez micek zpomalila. Uz se mi na to nechce koukat. Nefandim zadne. Obavam, ze ji Svitolina nezastavi, leda az nechybujici Petra. Pro ni obtiznejsi hrou Makarova. Stale cekam na program dneska. Debl Potro versus Nadal taky moc zajimavy. Strasne mi vadi Nadaluv ritual. On to uz dela i na prijmu.

0/0
9.8.2016 1:15

M80i76c86h89a23l 38Š91r76á46m42e69k 1633303595519

Včera šel z kola ven Novak a dnes by mohla následovat Serena, ne? Zatím to z její strany není nic moc a Cornet rozhodně není bez šance. Petra by dnes Serenu hnala z kurtu svinským krokem.

0/0
9.8.2016 0:29

M54a91r50t54i19n 29C91a92j13t16h42a82m75l 3541668466260

Serena je delsi dobu silou vule. Neni to ono. To ale i Novak. Plno nevynucenych chyb, dobiha, vraci, ale zkazi zbytecne. Jakoby uz mel sve jisty a stava se z nej viselec. Je malo tech kdo by ho proverili a prinutili k vykonum za hranice moznosti. Serena rovnez presycena. Rika, ze ne ale v nitru bude. Tomu neporucis. Ten hlad ktery byl hybnou silou nez se stali oba jednickami, dle me neni. Ono dokazuj tyden co tyden sve zebrickove postaveni. Ti pod nimi se touzi stat slavnymi, kdyz je porazi.

0/0
9.8.2016 0:38

M86i16c38h61a53l 65Š68r51á14m53e69k 1843473495899

Asi tak nějak. Cornet teď srovnala v 1. setu na 4:4 a začíná mít navrch. A to Serena vedla 3:0 a podávala. Bude to ještě zajímavé, ale tipuji, že se dočkáme překvapení.

0/0
9.8.2016 0:43

M88a92r90t23i68n 15C43a13j88t82h83a82m80l 3551258316790

Ted ale krasne na 6-5. Proto na to koukam v kterykoliv cas. Pokud ziska set 1 uz ji Cornet nezastavi.

0/0
9.8.2016 0:57

A95l52o75i23s 30M89a11t36o80u13s15e74k 6311181659666

ktera petra? hrava ji nekolik...

0/0
9.8.2016 13:12

M52i93c81h63a52l 77Š21r52á12m49e77k 1693823865949

Jinak když už se tady řeší ragby, které se letos na OH vrátila, tak už je taky jasné, které sporty do programu přibudou za 4 roky.

Po vyřazení v roce 2008 se vrátí baseball a softbal (nechápu) a novinkami budou skateboarding, surfing, karate a sportovní lezení.

0/0
9.8.2016 0:26

S87t32a89n87i93s73l75a67v 13P89o86u86l 2127384389666

baseball a softbal se vracejí, protože bude olympiáda 2020 v Japonsku;-)

0/0
9.8.2016 0:36

S73t28a26n37i61s43l67a36v 28P41o33u21l 2797214419526

+ pokud se zařazuje tolik nových sportů, tak už bych KONEČNĚ ubral disciplíny z plavání

+2/−2
9.8.2016 0:37

M93i17c26h52a41l 29Š70r91á75m35e78k 1733653895189

Já bych vyhodil stolní tenis. Hrají to stejně jen Asiati navlečení do všech možných národních dresů.

+4/−1
9.8.2016 0:45

F24i73l82i14p 51L66o59u43k54a 4646636698611

Jako laikovi se mi ragby 7 líbí víc než to "klasické" (union). Je to dynamické a odsýpá to. Ideální TV sport. :-)

+3/0
9.8.2016 0:17

M49i64c87h90a58l 43Š92r94á21m84e35k 1533563335609

Naprostý souhlas. Baví mě sice i to klasické, ale tam je přeci jen více potřeba znát pravidla. Tady se moc nepřerušuje a dá se to sledovat i se znalostí pravidel ve stylu "přihrávat se smí jen dozadu a cílem je doběhnout s míčem za koncovou čáru". Parádní sport. Doufám, že v programu OH vydrží.

+3/0
9.8.2016 0:22

F35i64l93i69p 37L33o18u46k96a 4176886858431

Za 4 roky bude určitě. Co bude za 8 let, to nás teď trápit nemusí. Ale řekl bych, že vydrží.

0/0
9.8.2016 0:24

A72l71o87i77s 59M18a51t21o47u86s24e32k 6961221139876

za 8 roku budou sporty, ktere provozuji muslimove/opravdu, nedelam si curinu/...

0/0
9.8.2016 13:17

S57t59a93n42i97s18l89a69v 92P42o38u41l 2277904839686

počkám si až na mužskou variantu, pak budu srovnávat

0/0
9.8.2016 0:25

M56i58r32e48k 96K57o93v47a80c49i87k 5761781471407

Pro olympiádu výbornej sport, doufám, že vydrží i dál. Union zase skvělá záležitost pro samostatný MS jednou za čtyři roky - na tý nejvyšší úrovni mi to přijde skoro stejně "akční" jako sedmičky :-)

Mě jako laika trochu mrzí, že nejsou líp hodnocený dropgoaly, chápu, že gró týhle hry je jinde, ale tři body za skórování tou šiškou ze hry mi přijde málo ;-D

0/0
9.8.2016 0:46

M21a15r57t48i57n 94C52a45j64t81h27a83m26l 3791208936550

2-6\2-6. Nesmirna ostuda. Vitezstvi v deblu jim vcera uskodilo a ne ze ne. Tak holky z oblak na zem. Debl je jen nahrazka. Pokud by nebyl, tak vcera Djok verejne neplace.

+1/0
9.8.2016 0:16

M12i55c74h47a89l 63Š90r10á64m55e61k 1583293225909

Tak Bára prostě na tuhle špagetu neumí.

http://www.wtatennis.com/head2head/player1/8035/player2/10077

Singl je sice výš, ale medaile z debu by se taky počítala a ne že ne.

Jinak Cornet se po tom katastrofálním úvodu začíná zvedat a Serena se asi ještě na postup nadře.

0/0
9.8.2016 0:19

M55i12c27h36a68l 51Š35r72á13m23e67k 1663793725779

Tak Strýcová - Errani 2:6, 2:6

Holt na Saru Bára neumí. Snad se Lucka dá dohromady a společně si ten (v případě Lucky doslova) podělaný dnešek vynahradí v deblu...

0/0
9.8.2016 0:13

M66a70r54t41i73n 32C71a91j30t50h66a48m92l 3481908866440

Na stavuje vsem tem s nosankem nahore zrcadlo. Dnes by ji Petra vypraskala, ale loni to jeste ne. Errani je ves na okruhu WTA.

0/0
9.8.2016 0:18

F68i35l38i24p 62L83o34u13k76a 4816706348311

Všimli jste si, že před zahájením kolektivních sportů se hrají hymny?

To by nebylo nic zvláštního. Ale na OH to nebývalo zvykem, ne?

Nebo je naopak zvyk nehrát je jen v hokeji (samozřejmě včetně MS)?

0/0
9.8.2016 0:05

M96i20c36h86a88l 90Š13r86á47m68e82k 1203953855119

Nepamatuji si, jak to bylo v minulosti, ale myslím si, že asi záleží vždy na té jednotlivé asociaci. Třeba u fotbalu se snad hrají i při OH naprosto běžně.

0/0
9.8.2016 0:14

F13i42l34i22p 35L32o96u54k44a 4626146868301

Asi to tak bude.

0/0
9.8.2016 0:16

L37u96k49á11š 66V97l52k 2561229164596

Ty zprávy jako: " Japonští gymnasté po 12 letech vyhráli soutěž družstev na OH. ", nebo, že nějaká země vyhrála po 8 letech jsou sice pravdivé, ale dost zveličující když OH jsou 1x za 4 roky. Když někdo získá zlato po 8 letech, tak vlastně jen 1x mezi ním vyhrál někdo jiný. U těch Japonců po 12 letech 2x vyhrál někdo jiný mezi jejich triumfy apod. :-)

+1/0
8.8.2016 23:57

F10i82l56i31p 66L54o14u66k96a 4326106438571

Njn. Je to přesně tak, jen co je pravda. Nedělal bych z toho vědu.

Ale je lepší, když se napíše nějaký ten postřeh. Bez nadsázky, proč se tomu bránit.

0/0
8.8.2016 23:58

F58i97l98i10p 65L90o33u83k13a 4816586498281

Mohu se jen zeptati. Níže zmiňujete nějaký online přehled. Vzhledem k tomu, že váš přehled je slušný, zeptal bych se, který onlajn využíváte. Aniž bych chtěl tvrdit, že sám žádný přehled nemám.

0/0
9.8.2016 0:00

L80u52k96á42š 54V89l36k 2741219524756

No přímo iDnes to dělá dobře každý den ve svém onlinu. Ikdyž jde o Thajskou vzpěračku nebo souboj šavlistek. Prostě úplně všechno + drobné zajímavé zprávy či fotky z twitteru apod. Za ty 2 dny jsem zjistil, že je to fakt dobrý a nic neuteče:

http://oh.idnes.cz/online.aspx?online=1006246

A pak ještě je dobrá stránka přímo z oficial stránek Ria kde je jakýkoliv sport co právě probíhá srovnán časově za sebou, včetně odkazu na liveskore:

https://www.rio2016.com/en/schedule-and-results/day-8

+2/0
9.8.2016 0:09

L75u86k89á58š 47V88l96k 2361629914526

U té oficial stránky je třeba se vpravo (FILTER BY PERIOD) přepnout na ranní, večerní či noční část dne.

0/0
9.8.2016 0:20

M67i98c52h90a30l 82Š74r95á10m96e80k 1473723605689

Tak o Sáblíkové se rozhodne až zítra ve 13:30 našeho času. ;-D;-D

0/0
8.8.2016 23:30

F64i77l20i17p 81L47o55u32k33a 4776116738461

;-D

0/0
8.8.2016 23:34

F24i84l31i86p 35L38o84u96k88a 4636686528981

;-D;-D;-D

;-D ;-D

To už ji tam asi pustí z milosti. Ne, nevím. To je jedno. Je to zvláštní situace, ale tak to prostě je, no.

0/0
8.8.2016 23:35

L24u51k77á93š 49V26l97k 2771339294266

Já to vidím tak, že jí do časovky pustí, ale už bude 2 dny po ní ;-D

0/0
8.8.2016 23:37

M55i19c14h22a76l 28Š22r29á18m38e81k 1253743935229

Aby se nakonec nepostavila na start s tím, že ji startér buď vypustí nebo nevypustí, podle toho jaké instrukce dostane od arbitráže ;-D

0/0
8.8.2016 23:38

M75i70c75h24a50l 63Š82r33á14m53e39k 1383833755679

Bára zatím dostává nařezáno. To je škoda, protože ta její polovina pavouka je dost hratelná a byla by reálná i placka. Ale to by nejdřív musela dnes otočit ;-D

+1/0
8.8.2016 23:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze