Zkusím stručně odpovědět na neustálé dotazy:

1) Ano, je rozdíl plavat 50, 100 nebo 200 metrů, zejména z hlediska metabolického krytí - na každé se trénuje trochu jinak. Nakonec si to můžete vyzkoušet sami, zda dvoustovka je jednoduše 2 x 100 nebo je to prostě jiná disciplína - bazénů je u nás dost.

2) Člověk je tvor suchozemský, pro chůzi či běh má zakódovaný pohybový stereotyp, který mu umožňuje snadné motorické učení. Plavecké pohyby pro člověka přirozené nejsou, i jejich učení je složitější. Historicky se vytvořily nápodobou pohybů zvířat - současných (odtud prsa) či střídavých (odtud kraul). Znak vznikl původně jako odpočinková poloha na zádech, ale nebyl by to člověk, aby také v poloze naznak nezačal závodit, a motýlek se vyvinul z prsou zejména díky benevolenci tehdejších pravidel. Proto čtyři plavecké způsoby s biomechanickými odlišnostmi.

3) Olympijský program je oproti MS, ME, MR osekaný daleko více než třeba u atletiky.

A teď upřímný dotaz pro ty, kterým množství plaveckých disiplín nevoní: měli byste podobné názory, kdyby Česká republika měla plavce formátu Phelpse či podobných?

ad 1) Uplne stejne argumenty by ovsem bylo mozno uplatnit na X-dalsich sportovnich odvetvi, ktera na OH paberkuji, ci vubec nejsou.

ad2) To jste popsal historii vyvoje stylu, nikoli jejich opravnenost ucasti na OH

ad3) Vlastni sampionaty at si kazdy sport porada jak se mu zlibi. Od mnoztvi jejich disciplin by ovsem MOV rozhodne nemel odvozovat pocet disciplin na OH

Byl bych ochoten rozumet argumentaci rozsirenosti, popularitou a "lidovosti". Proto mne vzdy potesi zarazeni sportu, jako jsou napr. horska kola: v soucasnosti sport veskrze masovy. Ale reknete mi uprimne: kdo si dnes na rybniku zaplave motylka...?

z prispevku je videt, ze plavani je v Cesku hodne okrajovy sport.

Kdybyste tuhle diskuzi rozjeli v Madarsku, Holandsku, VB.... ( nemluve o Australii), pak byste videli, jak by vam diskuteri dali najevo, abyste jim na plavani nesahali protoze to je vedle atletiky prakticky druhy nejklasictejsi sport olympiady.

Dobre ze jdete!

Mohl byste mi nejak z pohledu historie a filozofie sportu oduvodnit opravnenost tolika stylu plavani?

Jaky je rozdil mezi behem pozadu a plavanim pozadu? (Krome toho, ze v plavani se za to udeluje nekolik sad olympijskych medaili).

často narážím na názory, jež se všechny dají shrnout takto:"příliš mnoho zbytečných disciplín v plavání a tudíž i mnoho medailí - nefér vůči ostatním sportům (běh)". Já mám v tomto celkem vyhraněný názor, částečně díky mým zkušenostem.Ti co tvrdí, že přeci nejdůležitější je dostat se z bodu A do bodu B nejrychleji,a tudíž stačí jen pár disciplín, mají pravdu, ale v tomto případě bychom museli zrušit rychlochůzi a dále všechny překážkové bežecké disciplíny.A to se dostávám k jádru pudla.Běžecké disciplíny dělíme na silové, vytrvalostní a potom silově-vytrvalostní. Jejich podmnožinou jsou dále technické běžecké disciplíny (překážky). Z této povahy věci je téměř nemožné mít běžce, který by se dokázal v jeden okamžik připravit na silový nebo silově-vytrvalostní běh a k tomu třeba ještě překážky.Ti co někdy dělali závodně plavání už vědí kam mířím.Nejen že to je šílená dřina, ale i tam se mísí silové a vytrvalostní disciplíny, navíc roli technických disciplín (překážek) zde zastupují některé plavecké styly. Například zvládnout správně motýlka (delfín) je velmi technicky obtížné. Podobně i znak.Připravit se na motýlka a prsa zároveň na olympiádu skoro nemožné. Z tohoto pohledu se tedy bavíme o absolutně nejrychlejším plavci, nejuniverzálnějším plavci nejrychlejším plavci v technických stylech. To že M.Phelps exceluje tak moc je samozřejmě dílem toho, že je to prostě sportovní fenomén a to mu nikdo nevezme.Diskusi o tom zda a jaké disciplíny vyškrtnou je však třeba vést opatrně a v kruhu lidí, kteří opravdu vědí o čem je řeč.Myslím, že nikdo z dětí, které se sportem začínaly si jej nevybraly kvůli množství medailí, které tam lze získat. A ptát se proč plavání tolik medailí a desetiboj či judo jen 1 medaile, je myslím úplně mimo. Phelps se aboslutně vymyká, většina vynikajících plavců si sáhne na 4-6 medailí z OH. Což se zas až tak neliší od jiných excelentních závodníků v jiných sportech.Tedy měřme všem stejně,ale ubírejme či přidávejme disciplíny opravdu rozvážně !

Navíc jde ještě o popularitu sportu, což je dobře. Jsem rád, že atletika a plavání mají tolik sad medailí. Zimní OH má taky svoje, takový biatlon má sprint, stíhačku, hromadný závod, individální závod, štafetu jednopohlaví a smíšenou štafetu a to tam není důraz na žádnou specializaci, prostě jen běh na lyžích a střelba. To máme 6 medailí jen tak. To samé sjezdové lyžování, jak k tomu přijde takový sáňkař. Prostě je to populární, je to nejžádanější a proto mají takový prostor. Naprosto v pořádku.

Taky musím přidat názor. Phelps byl na pěti OH, má 28 medailí, což je 5,6 na jedny OH. Kdyby atlet chtěl může to mít taky (100, 200, 400, štafety 4x100 a 4x400, nebo třeba 110 překážky, dálka - či jiná kombinace 800, 1500, 3000 překážky, štafeta 4x400), a to nejsem nějaký fanoušek plavání. Těch 5 kovů na jedny hry může dát klidně i nějaký gymnasta, šermíř skoro taky, střelec jakbysmet. Dokonce i na té divoké vodě jde vyjet 3 kovy, u veslování a nebo dráhové cyklistiky ani nemluvně. Jediné, co to chce je naprostou výjmečnost a vydržet tu hromadu roků života.

Navíc jde taky dost o sledovanost a potencál daného sportu a srovnávat třeba plavání, atletiku, cyklistiku třeba s judem, zápasem či něcím jiným je dost o ničem.

Sam asi tusite, ze si prizpusobujete realitu svym za vlasy pritazenym teoriim. Za tu divokou vodu a veslovani byste si zaslouzil nejakou obdobu Darwinovy ceny.

Inflace disciplin v gymnastice, drahove cyklistice a sermu mi vadi rovnez, nicmene kam se to vse hrabe na plavani. Dokud neprestanou plavat pozadu, tak je za svepravne povazovat nezacnu...

Jen pro srovnani: atletika je sportovni odvetvi, ktere sdruzuje BEH, CHUZI, HOD a SKOK. Pokud ji budeme srovnavat s plavanim, ma to smysl pouze u BEHU (vodni sporty maji take jeste ruzne skoky a dalsi vodi discipliny).

Sokujici pro mne je, ze zatimco atletika rozdeluje pouze bezeckych 26 medaili (13 muzi, 13 zeny), v plavani je to 34 (17+17), pricemz vetsina disciplin je tak minimalne odlisna, ze ji provozuji stale titiz sportovci.

Jako plavec je opravdu fenomenalni a o tom zadna.

Ale jako laika me taky stve kolik medaili se v plavani rozdeluje. Podle me to jde na ukor plavani jako takoveho, kdyz je tam tolik disciplin a medaile se rozdavaji kazdych 5 minut. Mozna si to uzivaji fanousci plavani, ale verejnost se ani neorientuje v tom, co je za co.

Dovedu si predstavit, ze kazdy styl je o uplne jine synchronizaci celeho tela, coz dela plavani velice narocne. Na druhou stranu je to podobne, jako by bezci na 1500m dostali 2 sady medaili, v jednom zavode se behalo doprava, a v druhem doleva. A nez toto prirovnani zavrhnete, tak si zkuste predstavit, ze jsou zvykli celou karieru delat jednou nohou delsi krok, hlava vali porad na jednu stranu a najednou by to museli davat i na druhou (i v parkovani autem je v tele a hlave uplne jiny navyk podle stran).

Tak ci tak, plavani jsem prestal sledovat, protoze me ziskani medaile nepripada jako neco vyjimecneho a ojedineleho a radeji sleduji vypjatejsi sporty, kde ma sportovec sanci jedinou sanci 4letou pripravu zurocit, ci vyjde uplne na prazdno.

Podobné jako v atletice - 100m, 110m překážek, 200m, 400m, 400m překážek, 800m, 1500m, 4x100m, 4x400m...

Měli jsme generační štěstí sledovat sportovni kariéru M. Phelpse. Ještě si přejme a hlavně jemu, ať ta kariéra není v následujícím období revidována pod důkazy používáni nedovolených podpůrných prostředků a unfair postupů v přípravě nebo závodění. Good luck!

Tak já bych se rád dožil toho, že z plavání přiveze medaili i nějaký Čech.

Phelps je fenomenalni. Tecka.

A nyni k plavani: drzost, nestydatost, nespravedlnost, facka ze strany MOV do tvare ostatnim sportovnim odvetvim

Plavani je posvatna krava a ma status nedostknutelnosti. Ostatni sporty se musi uskrovnovat, tresou se, ze o svou OH prislusnost prijdou (divoka voda), skrtaji se discipliny... Ale plavani je slechta, smetanka, na kterou si nikdo neprijde.

Plavci plavou popredu, pozadu, jako delfin, jako zaba, 50-100-200-400mm a buhvi kolik jeste distanci. Stafet nepocitane a to jeste jedna (nebo dokonce vice) smisena...

Kdy uz se konecne nekdo vzbouri...? Ne. Skutecne mi neprijde normalni, ze jeden PLAVEC (POUZE plavec!) ma moznost na jedne jedine olympiade ziskat 5-10 medaili.

Kdyby byl v plavání pouze jeden závod, tak to by zřejmě některé už nebavilo. Co vím, tak v USA jsou univerzitní šampionáty v plavání na úrovní Mistrovství Evropy. když jsem slyšel, že trénink top plavce USA je 9 hodin denně, tak se mi zatočila hlava. V tom asi také tkví to, proč my máme takovou ztrátu. Nejsem si zcela jistý, zda by někdo u nás byl schopen takto trénovat.

O tom nepochybuji. Jen si myslím, že se některé disciplíny v plavání až téměř zdvojují (viz těch 100, 200 nebo 400 metrů.

Olympiáda je v některých sportech výrazně nafouknutá a v některých naopak velmi osekaná. Pokud se podíváte na MS v některých sportech, tak zjistíte, že tam je mnohem více disciplín. Naopak v lecčem se počet shoduje s olympiádou. Zřejmě každý sportovní svaz má rozdílný vliv na MOV a samozřejmě v tom hrají velkou roli i peníze. Jen v atletice a v plavání získají USA skoro polovinu medailí a o to zde myslím jde. V plavání by jinak podle mého měla být tak třetina disciplín a to by pak počty Phelpse byly diametrálně menší, ač by i tak byly nádherné. Navíc bych ještě dodal, že Phelps má v podstaě i smůlu, že je plavání namačkáno v těch pár dnech, neboť by zřejmě mohl mít medailí ještě více, kdyby každý den bylo pouze jedno finále.

Vždycky mi to připadalo tak trochu nespravedlivé. Plavec může na několika olympiádách získat i přes 20 medailí, a to v podstatě z jedné disciplíny, která je jen trochu obměňovaná. Takový desetibojař může za celou svou kariéru maximálně urvat tak 3 medaile, i když z nepoměrně různorodějších disciplín. Plavec tedy bude vždy v tabulkách a statistikách mnohem známější a úspěšnější než onen desetibojař, i když dřina desetibojaře je podle mě minimálně srovnatelná se dřinou plavce.

To se dá těžko srovnávat. To je jako říct, že například tenista aby vyhrál dvouhru musí na kurtu absolvovat X zápasů, X hodin dřiny. A třeba v lukostřelbě se ani nezpotíte. A co mají říkat sprinteři? Běží deset vteřin a nejlepší z nich má zlato... kdo se nadřel více? Jsou to prostě zcela odlišné sporty, nic víc.