Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


  • Úterý 17. října 2017 Hedvika

Diskuse k článku

Průlom? IIHF je ochotna pokrýt náklady na účast hráčů NHL na olympiádě

Mezinárodní hokejová federace se rozhodla uhradit hráčům NHL cestovní náklady a pojištění ve snaze zajistit jejich start na olympijských hrách v Pchjongčchangu v příštím roce. Informovala o tom agentura Reuters. Mělo by jít o částku až 20 milionů dolarů (zhruba půl miliardy korun).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V15o47j63t25ě58c19h 73G51r92o88s54s 9689554505916

Tak jsem zvědavý, s jakou výmluvou ti nenažraní majitelé klubů NHL v čele s ubožákem Bettmanem přijdou teď.

0/0
31.3.2017 18:30

J11a72r92o79s52l62a38v 43S83t20r24o40m69m30e32r 3967346904179

Pan Adler podniká a dělá chytrého a zatím je tak hloupý ale problém je v tom že on o tom neví ale sport je o penězích ale já vím že to není pak sport jak se na něj koukalo dříve a proto je to tak jak to je nejdřív byznys a pak až to ostatní.Rv

0/−2
30.3.2017 6:30
Foto

P47e92t77r 33A67d12l55e77r 8773342676691

ono je to trochu jinak, a meli byste si nejdrive precist vse, co mark adams napsal ... a, pane kloucku, drobnost: kdybyste podnikal, a konkurent by si od vas chtel pujcit vase nejlepsi zamestnance, protoze ma prusvihy, chtel byste alespon, aby si je dopravil tam, kde je potrebuje mit, a aby vam je pojistil a ubytoval na sve naklady ... jenze vy asi nepodnikate ... ono je to totiz neustale tak, ze olympiada je kseft prinejmensim takovy jako je nhl ...

+3/0
29.3.2017 23:04

A22n15t63o13n65i63n 94B92l41a70z63e52k 4118272497531

Kdyz slysim jmena Fasel a Bettman, tak se mi otvira nuz v kapse.....

0/0
29.3.2017 16:18

F29i94l64i62p 61L17o56u23k77a 4156896348731

Tak to si teď zubařobijci budou muset najít jiný terč. Rukavice je na straně NHL, uvidíme, jak s tím naloží a jakou výmluvu si případně vymyslí.

+2/0
29.3.2017 15:56

R84u14d75o23l96f 18K76l65o64u67č12e41k 6590459832501

To teda čumím, že federace je ochotna uhradit těm chudáčkům nemajetným z NHL náklady na olympijskou účast. Jen ať si klidně hrají své hvězdné utkání a na olympiádu zapomenou. Bez nich bude turnaj alespoň zajímavější!

0/−8
29.3.2017 15:53

F76r15a27n58t36i81š23e70k 15K61l65o90z 7852975741391

V NHL mají kluby týdenní volna + je tam utkání hvězd, takže to přerušení ani nic nenaruší. Navíc by klidně mohli hrát zápasy týmy bez reprezentantů a nebo každý tým jeden zápas s absencí svých hráčů, pokud bude chtít.

0/−3
29.3.2017 15:24

L17u37k93á49š 54P91a50j82a87t60s92c32h 5132251336152

To 5 denní volno si vyjednali hráči výměnou za to, že se bude utkaní hvězd hrát 3na3. Myslíš si, že se hráči tohoto volna vzdají kvůli OH. To si myslím, že ne. Navíc každý tým má to volno v jiný termín. To, že by se soutěž nepřerušovala a týmy by hráli bez svých nejlepších hráčů je naprostá blbost. Například takový WSH by přišel nejspíše o cca 12 hráčů základní sestavy. Pittsburgh o cca 6 hráčů, Chicago přibližně o 10 hráčů. Plus se samozřejmě klubům během sezony zraní i ostatní hráči, takže za takový WSH,CHI a Pens by hráli převážně hráči z AHL v případě, že by se NHL během OH nepřerušovala, což je naprostá blbost a NHL na to nikdy nepřistoupí, protože by to narušilo regulérnost soutěže.

+3/0
29.3.2017 15:47

F46r71a86n41t97i91š71e42k 70K61l41o27z 7902675881381

Tak oni se ho nevzdají, oni ho totiž budou mít mnohem delší, většina hráčů na OH nepojede. Ne každý tým přijde o 10 hráčů, některé týmy nepřijdou o nikoho nebo o hráče na úrovni 4.lajny a ti by klidně hrát mohli, kdyby chtěli. Takže jsem vám vše argumenty vyvrátil :-)

0/−2
29.3.2017 18:18

V80á33c32l50a43v 94K83o64v43á69ř 4740884891678

Takže to že jeden klub přijde o 10 hráčů a druhej klub přijde o dva hráče, ti připadá jako nenarušení regulérnosti soutěže? To je vyvraceení argumentů jak stehno.

+2/0
29.3.2017 18:42
Foto

P88e37t59r 54A23d20l43e41r 8383452936331

nevyvratil jste nic, pane klozi ... i kdyby nektera muzstva nemela na zoh jedineho chlapa, ostatni muzstva, ta, jejichz hraci by jeli, by byla bita ... a jeste neco: nhl neodpovida ceskym fanouskum, ba dokonce zadnym jinym, krome SVYCH ... je skoda (vase), ze se vam to nelibi, ale ti hraci, kteri se ohaneji vlastenectvim, by se meli poptat svych vlastnich federaci (svedsko, finsko, atd.) proc ony lpeji na ucasti nhl: proto, aby ONY nemusely prerusovat svojhe souteze ... a kdyz tak touzi jet, at se poptaji sebe samotnych, kdo jim plati vyplaty ... mov? iihf? nebo jejich muzstva v nhl?

0/0
29.3.2017 23:10

D87a23n 74R58o25z98s31í21v97a80l 3730892200624

Naprostí blázni. Příště budou chtít víc, pak zase víc a roztočí se spirála ze které už nebude úniku.

0/−7
29.3.2017 15:12

L17a52d71i32s12l80a74v 80P33a80v72l77a56t55a 9963515872374

Snad hráči z NHL nepřijedou, zas bychom byli za otloukanky.

0/−2
29.3.2017 15:10

J27a55n 81S18v15o28b69o53d76a 3917854259473

Budu za hráče za hráče z NHL na olympiádě samozřejmě rád, ale nesouhlasím s tím, aby tyto náklady platila zrovna "chudá příbuzná" IIHF, která s tím nemá de facto nic společného a rovněž ze zisků z OH nic neinkasuje (stejně jako NHL).

Náklady má zaplatit jedině a pouze MOV, ale ne, to by bylo přece proti olympijské myšlence. Zajímavé je, že peníze v kapsách jejich papalášů proti olympijské myšlence zjevně nejsou. MOV je nejodpornější spolek na světe.

+10/−1
29.3.2017 15:03

F49r90a16n66t71i18š36e63k 28K52l63o41z 7122805671531

Myslíš, že MOV platí za účast běžkařům, skokanům, curlerům, bruslařům?

+1/−1
29.3.2017 15:11

T34o69m19á52š 56N43a37v53r11á34t11i77l 9341883871647

Tyhle sporty mají své federace, které dostávají nemalé prostředky od MOV. Prezentuje se to sice jako nějaké vyšší poslání alá boj prosti dopingu, příspěvky na mládež, více žen ve sportu, pomoc při organizování soutěží, ale defakto tak MOV rozděluje své zisky do federací, kterí si rozhodnou kam ty peníze dají.

Samozřějme peníze inkasuje i IIHF, či federace zaštiťující běžecké lyžování, skoky na lyžích atd.

Bohužel NHL je mimo, takže neinkasuje nic. Takže pokud se vrátíme k vaší otázce. Ano, MOV platí běžkařům, skokanům, curlerům atd. Platí organizacím zašťutující jejich sport.

Co se z penězi dejě, to netuším, třeba jdou na dobré věci.

+4/−1
29.3.2017 15:30

F84r41a80n70t89i83š87e25k 34K19l73o90z 7502165341591

A co bězči, co běhají dálkové běhy? Ty jsou taky mimo, jejich týmy nepatří pod MOV ani FIS. To samé další sportovní týmy lyžařů (Red Bull) apod. Na OH hraje Kanada, která patří pod IIHF. NHL má všechny hráče od IIHF podle vás, IIHF vychovává hráče pro NHL a co z toho má?

+1/−3
29.3.2017 15:34

J26a29n 17S81v43o67b14o22d47a 3157414709393

IIHF vychovává nějaké hráče pro NHL? Lepe řečeno "vychovává IIHF vůbec nějaké hráče?"

Pokud byste nějakou "hokejku" doma měl, tak víte, že peníze na její rozvoj jsou hlavně z peněz městských rozpočtů a z kapes rodičů. IIHF si akorát tak honí triko na mezinárodních akcích "rybníkového formátu." Jediné její světově důležité akce jsou MS juniorských kategorií.

+2/0
29.3.2017 15:42

F11r73a39n86t78i98š31e19k 77K68l45o54z 7842435811511

soutěže spadají pod IIHF, MS juniorských kategorií nikoho u nás nezajímá, tak tady netvrďte nesmysly, naopak MS dospělých je nejpopulárnější akce v ČR.

0/0
29.3.2017 18:20
Foto

P85e46t75r 74A83d58l26e17r 8543962796291

vidite to, a zrovna v kanade berou juniorksa mistrovstvi velice vazne, ba vazneji nez mistrovstvi dospelych

0/0
29.3.2017 23:16

J42a65n 57S22v57o23b59o78d86a 3227504839253

ČR ale není pupek světa. Mluvím o popularitě akcí v globálu.

0/0
29.3.2017 23:43

T80o56m82á62š 95N98a85v61r35á11t38i66l 9861803841667

Tohle je ale na jinou debatu.

Já jsem třeba proto, aby vše fungovalo tak, jak funguje NHL. Aby se třeba sport nijak nedotoval, jen mládež či nějaké naprosto veřejné zázemí. To, že si IIHF neumí vyjednat podmínky s NHL není chybou NHL, ale chybou IIHF. IIHF je prostě malý pán v hokeji. Ano Kanada hraje pod IIHF, ale jen proto, protože musí. NHL má bohužel takovou dominanci, že by si klidně mohla udělat vlastní MS (jen jinak pojmenované) a IIHF utře, neboť kvalita hráčů bude u NHL. To jestli je to špatně a nebo dobře, to tady hodnotit nebudu.

Ale celý ten princip na vlně soukromé je mně dost vlastní. Obecně nějak ty struktury a organizace nemusím. Třeba případ NHL, nebo NBA je super, ale nějaká FIS nebo UCI to je prostě peklo.

+1/0
29.3.2017 15:46

F83r89a97n79t88i52š30e56k 86K40l34o63z 7942395441621

Pokud by si NHL udělala vlastní tak tam nikdo hrát nebude, protože reprezentace můžou hrát jen v IIHF. Ale tak můžou hrát modří proti černým třeba.

0/−2
29.3.2017 18:23

V60á93c36l74a63v 20K54o20v27á92ř 4410374891358

Tak určitě, takovej Světový pohár se hrál přece pod hlavičkou IIHF;-D;-D

+3/0
29.3.2017 19:08
Foto

P76e38t92r 94A95d23l70e94r 8713592106951

pane klozi: prerusuje nekdo ze jmenovanych kvuli olympiade soutez? a vite, ze nhl prisla na zoh proto, ze mov a iihf upenlive prosili, nebot jim jejichhokejova soutez umira na ubyte? a vite, ze mov zrusil smlouvu s nhl jednostranne, aniz by s ni jednal predem? vite tedy, ze nhl neni vazana nikym a nicim? diky nemeckemu buranovi bachovi, ktery snad umel sermnovat, ale jinak ...,

+1/0
29.3.2017 23:12

M31a70r45t89i32n 89H47l76a72v59a15c 1302553389788

tak at se nhl neprerusuje a jen budou na par zapasu chybet reprezentanti. nebo se muze prerusit ne na celou dobu.treba jen na nejaky tyden pro trvani zaklanich skupin. washington tomu pujde urcite prikladem. sanci na 3-4 zapasy dostanou hraci z farem. staci jen trochu lidsky pristup a nevidet v tom, ze na týden až dva ztratím v mužstvu v průměru 3 hvězdy jen negativa.

+2/−3
29.3.2017 14:10

M79a85r57t24i40n 30H19l12a41v68a97c 1252733669888

pry ze z toho nic nemaj..ona to neni pro nhl reklama po celem svete, ze ma hrace na olympiade? pokud ty finance uhradi iihf, nevidim problem v tom aby kazdy klub prisel o sve nejlepsi hrace treba na 3 zapasy a nhl se prerusila treba jen na tyden, cehoz si poradne nikdo ani nevsimne

0/−5
29.3.2017 14:12

T43o35m78á42š 48J19e30l94í13n92e60k 4270740719172

Podle mě má zdaleka nejlepší kvalifikaci rozhodovat o tom, co se vyplatí pro NHL, samotná NHL. A NHL zjevně nesouhlasí.

+5/0
29.3.2017 14:18

V46l65a27s42t84i47s56l29a79v 85Š28ů38d76a 8914163269802

To si zase nemyslím, prostě se snaží vytřískat co nejvíc, podobné tahanice jsou před každou olympiádou a vždy to už vypadá, že je na 99% jisté, že NHL se přerušovat nebude a stejně vždy nakonec povolí.

+1/−1
29.3.2017 14:21
Foto

P87e38t34r 36A87d17l29e58r 8843822636631

pane hlavaci, po peti ucastech zni odpoved na vasi otzku: ne, nhl z toho opravdu nema vubec nic... reci o sireni obliby hokeje zatim nikdo nepodlozil jedinou cislici

0/0
29.3.2017 23:15

J22i54r47i 93G94a12z80d81a 8884293414244

kolik to je cca na hrace?

uprimne, plud bych tam chtel hrat , tak bych se kldine i s klubem dohodl...nemyslim, ze sju takovi chudaci , aby si nemohli cestovne , potazmo pojistku zaplatit sami, nebo cast prispet ...

0/0
29.3.2017 13:58

F54r91a23n19t42i37š87e85k 21K71l88o50z 7452295391461

Tak většinou se jedná o peníze pro Kanaďany, jejich účast stojí nejvíc.

0/0
29.3.2017 15:14

R67a57d11e82k 92N16ě35m47e33c 1437732215336

IIHFR^

+3/−1
29.3.2017 13:49

R37u60d56o23l78f 43K73o96m86á30r95e95k 7528909332149

podle mne se jim tam nechce, naklady a pojisteni byl argument. vymysli zas neco jineho. treba ze je to v cine.

0/−1
29.3.2017 13:51

R12o74m65a65n 22V34o86n46d48r18k29a 9546886754672

Do Číny v roce 2022 právě chtějí, ale Korea jim nevoní. NHL vystupuje jako pěkný vychcánek

+2/−4
29.3.2017 14:04

T26o63m58á59š 25N74a70v12r54á41t58i46l 9601153401117

Takže MOV opravdu nehne prstem? Hmm jsem zvědavý, jak tohle dopadne. Leč tohle je dobrá zpráva, akorát bych chtěl, aby to platil MOV a ne hokejová federace.

Dost nechápu, proč lidé kolikrát hází špínu na NHL. Já mít firmu a někdo po mně chtít, abych mu půjčil své zaměstnance na nějaký ten týden, jen tak zadarmo a ještě k tomu ke konkurenci, tak bych to taky neudělal zadarmo a dost by se mně to nelíbilo. A ano MOV je v podstatě konkurence, protože si během turnaje syslí snad úplně všechno.

Největší máslo na hlavě má prostě MOV a basta.

+19/−1
29.3.2017 13:47

R81o31m45a58n 76V18o97n98d49r24k17a 9156596874832

stát a reprezentace není jen tak někdo. Co fotbalové kluby, proč taky třeba Barcelona nedělá takové obstrukce, když má pustit hráče na reprezentační srazy ?

+4/−3
29.3.2017 13:50

T30o29m14á42š 47N91a74v58r42á10t29i33l 9161743731817

Od kdy fotbalisté hrají na OH? (nemyslím tím tu srandu, co je tam teď)

Kdyby byly OH někdy během sezony, kdy vrcholí ligy ve Španělsku, Anglii, Itálii, Francii atd, tak byste viděl ten povyk. Už vidím, jak by fotbalové kluby pouštěly své hvězdy zadarmo na nějaký turnaj během svých časů, kdy probíhají ligy a neměli by z toho ani korunu.

Když se hraje MS ve fotbale, tak je to taky po skončení sezony, navíc kluby dostávají dost vysoké sumy za to, že jejich hráči tam hrají, navíc i pojištění atd je celé jinak. Stačí si o tom něco přečíst. Srovnáváte naprosto rozdílné věci.

Souhlasím s tou větou o tom, že stát a reprezentace nejsou jen tak někdo. Ale nekoukejte na to pohledem hráče, fanouška, ale pohledem majitele firmy.

Co je majiteli firmy, do nějakého státu, on na tom tratí nemalé peníze, riskuje zranění svých investic atd. Můj zaměstnavatel taky netrpí, že se chci účastnit nějakých akcí jako reprezentace, hrál jsem na úrovni gomoku, ale stejně jsem si na turnaje mimo zemi musel brát dovolenou.

+4/0
29.3.2017 14:08

R15o46m35a97n 19V40o98n59d28r64k18a 9456176684212

fotbalové ligy se taktéž přerušují v době kvalifikace, zrovna teď byly všechny evropské ligy přerušeny na týden. Že proti tomu nějaký ten zaměstnavatel taky neprotestuje

+2/−4
29.3.2017 14:21

A23l69e21š 39K42r28i66š48t35o33f 1875448386520

Matláš pátý přes devátý.

+3/0
29.3.2017 14:29

R11o32m35a67n 19V70o79n60d78r53k31a 9686856764382

opravdu "přínosný" komentář.

0/0
29.3.2017 14:30

A56l66e89š 31K86r58i22š76t42o54f 1245668206120

a kolikrát to tu chceš ještě napsat? Tak ještě jednou... NHL = FIFA nebo UEFA. To že pod NHL spadá pouze jedna soutěž a občas ještě SP na tom nic nemění. Národní ligy spadají pod národní organizace (např FAČR) a ty zase pod UEFA. Tak proč by si sakra UEFA zakazovala pouštět "svoje" hráče na kvalifikace EURA či MS????

+3/0
29.3.2017 14:51

F20r73a11n55t57i94š39e49k 35K46l88o59z 7432265891691

Nesmysl, co jsi napsal.

0/−3
29.3.2017 15:15

T56o50m37á91š 67N43a66v57r79á40t34i89l 9791523511597

Zkusíme to jinak.

Fotbalové kluby jsou vázany na FIFA potažmo UEFA, hokejové kluby v Evropě zase na IIHF. Kvalifikace MS, i samotné MS a EURO jsou akce těchto organizací, pod které spadají i kluby. MS v Hokeji či Euro Hockey Tourje to samé, je to pod záštitou té organizace. Jsou v podstatě podřízení a nemají právo mumrat. Stejně ale mají dost tučné odškodnění + jsou i jinak zajištěny pojistky + cestovní náklady atd zase platí fotbalové svazy, dostávající peníze od těch organizací.

Kdežto u NHL je to jinak. Ta je mimo. Když se dělal teď světový pohár, to byla akce NHL, tam si pojistky řeší sama NHL, termíny si dělá sama NHL, různé PR, reklamy to vše má ze světového poháru pod palcem NHL.

Takže světový pohár je pro NHL kluby něco jako MS ve fotbale pro fotbalové kluby. Jedni jsou podřízeni NHL, druzí zase FIFA.

Ale tady jde o MOV, to nemá s NHL nic společného. Což je taky věc, proč není fotbal na OH, protože FIFA by nepřistoupila nikdy na ty praktiky MOV, nikdy. Proto tu fotbal netahejte. Až bude pravý fotbal na OH, pak můžete srovnávat s hokejem a situací s NHL:

NHL stojí bokem IIHF, stojí bokem MOV, je to vlastní soukromá hokejová liga, která má vlastní pravidla. Kdyby NHL zavedla, že se hokej bude hrát 4na4 a bude se hrát na poloviny, tak s tím nikdo nic neudělá, žádní hokejová federace. Kdežto třeba PL v Anglii bez své organizace moc změn neudělá, protože je podřízená, to NHL ne.

Už to chápate? Už chápete, proč se tak bijí za svůj byznys, proč chtějí něco z toho koláče MOV?

+4/0
29.3.2017 14:33

F75r21a90n47t88i30š30e10k 70K52l41o32z 7162845141851

Prosím vás, to je úplný nesmysl, co jste napsal. Kluby nepatří pod žádnou FIFU nebo UEFU. Když budou chtít, tak si založí "fotbalovou" NHL a nikdo s tím nic neudělá. Na SP startovali členové IIHF, takže NHL jim musela za účast určitě zaplatit. Fotbal na OH je samozřejmě, organizován FIFOU, a soutěže se kvůli tomu přerušují nebo odkládají, viz ČR. Premier League je taky soukromá firma jako NHL. To samé Football League. Vy evidentně nic nechápete.

0/−3
29.3.2017 15:20

T74o51m68á53š 26N31a24v33r14á58t95i83l 9851213191387

Nemáte pravdu.

Fotbalové kluby jsou podřízené organizaci UEFA, FIFA atd. Tohle je snad napsané všude na internetu. Struktura je asi následující: Barcelona, Real, Slavie, Juventus jsou podřízené svým národním svazům, národní svazy jsou zase podřízené zaštiťující organizaci viz výše.

Ano, založit si mohou svoji NHL, ale byl by problém s těmi organizacemi nahoře. Takže kdyby se třeba UEFA či FIFA postavila hlavu, tak hráči/kluby z takové ligy by nemohli hrát Ligu mistrů, či hrát na MS či na EURU atd.

Momentálně jsou prostě podřízení organizacím a basta.

Premier League je možná soukromá frma, ale opět je zařazená do nějaké struktury organizací. PL nemůže přijít s tím, že by se hrál fotbal na čistý čas, nebo že by neměla přestávku když je reprezentační pauza. Kdyby si tohle chtěla udělat, musela by nejdříve vystoupit ze struktur, a jsme opět na začátku, když vystoupí, může PL přijít o LM, či její hráči o účasti na akcích, přijdou o nějaké ty příspěvky atd.

Kdežto NHL je sama, nikdo ji nezašťituje, není podřízená nějaké jiné organizaci či struktuře. Když si NHL upraví pravidla hokeje dle sebe, tak IIHF nemá žádné páky, nikdo nemá páky. To je hlavní rozdíl.

+1/0
29.3.2017 15:39

F96r87a30n60t86i85š87e91k 45K44l87o60z 7242665181561

Podívejte se na basketbal, kde si kluby založili vlastní Euroligu a FIBA s tím nemůže nic dělat. A to samé může být ve fotbale. Proč by hráli LM? Oni by hráli vlastní LM. A basketbalisti taky hrajou na MS, i když hrají Euroligu. To jsou jasné argumenty pro mé tvrzení, které dokazují, že nemáte pravdu. Víte, že v PL mají jiná pravdila než jinde? PL vystoupila ze struktur, vystoupila z Football League a je i mimo anglický svaz. Kdyby si 32 nejbohatších klubů udělalo vlastní ligu (Bayern, Real, Barca, ManU, Live, Celtic, PSG, Ajax atd.) tak s tím UEFA ani FIFA nic neudělají, protože zákaz účasti hráčů na MS poškodí jen UEFU a FIFU. Víte o tom, že si evropské kluby založili v hokeji vlastní evropskou ligu bez IIHF? Víte že Euro Hockey Tour je soutěž bez vlivu IIHF?

+1/0
29.3.2017 18:32

A12l47e13š 14K35r57i22š83t15o15f 1985838406170

protože je to ale úplně něco jiného. NHL je naprosto nezávislá narozdíl od fotbalových klubů, které jsou vázáni FIFOU nebo UEFOU. NHL je v podstatě na úrovni FIFA nebo UEFA.....

+2/0
29.3.2017 14:09

F77r13a22n49t53i62š70e78k 23K56l35o13z 7532445881791

Podívejte se na basketbal, kde si kluby hrají vlastní soutěže a to může být ve fotbale taky.

0/0
29.3.2017 15:21

A10l69e84š 72K28r72i13š81t48o75f 1465548816850

To je sice možný, ale ve fotbale zatím nic takového není-mluvím o aktuálním stavu a odpovídám na nesmyslné srovnání fotbalu s NHL. A když budeš jen trochu přemýšlet (opravdu jen trochu) tak právě NHL je na IIHF naprosto nezávislá.

0/0
30.3.2017 7:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze