Diskuse k článku

Kauza ruský doping. Může padnout i plošný zákaz, naznačil prezident Bach

U řečnického pultíku v pražském hotelu Hiltonu strávil několik desítek minut. V projevu před delegáty Asociace národních olympijských výborů (ANOC) neopomenul ani aktuální témata ruského dopingu a bezpečnostní situace na blížících se hrách v Pchjongčchangu. O čem ještě prezident Mezinárodního olympijského výboru Thomas Bach mluvil?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19a79r34o40s72l44a15v 43Č67e82r56n85ý 6683826536

Tak pokud zakážou na olympiádě Rusko, nebude to ono. Přeci jen v některých disciplínách jsou dobří a mohl v nich být dobrý boj o medaile. A třeba hokejový turnaj bez Ruska, snad ani nemá cenu pořádat.

0/−2
2.11.2017 23:14

P39e52t80r 52T43e51n15k24r37a67t 9731218194732

Jak se může konat kongres MOV ve státě, který je prolezlý korupcí ve sportu.

0/0
2.11.2017 22:27

M75i56c72h87a97l 13M82i23l21l78e22r 9556212369472

kdyz chce MOV bojovat tvrdeji a efektivneji proti dopingu, mel by vydat financni prostredky ze svych bohatych zasob, aby se:

1) mohly provadet systematicke mimosezonni kontroly ve vsech statech a mezinarodnimi dopingovymi komisari

2) zavest exemplarni plosne tresty pro stat, kdekoliv stat nebo jeho instituce zabranuji okamzitemu pristupu komisaru ke sportovcum, obzvlast pri mimosezonnim testovani

3) uschovavat vzorky odebrane pri mimosezonnim testovani stejne, jako se uschovavaji vzorky z OH a MS - po dobu 10 let a pretestovat je po 5 a 9 1/2 letech novymi metodami.

Nedava totiz smysl testovat mimosezonne a povazovat vsechny negativni vysledky jako ciste kdyz dobre vime, ze farmacie je o krok napred a casto trva rok-dva-tri, nez se najde metoda, ktera ve skutecnosti prokaze, ze vzorek testuje pozitivne na doping.

Zatimco u olympijskych vzorku se s tim uz pocita a pri retro testovani daly ruzne uschovane vzorky pozitivni reakci, mimosezonni testovani a testovani pri nizsich soutezich se posuzuje pouze soucasnymim metodami a po skonceni testovani se vzorky hned nici.

0/0
2.11.2017 18:54

O17t90a 90J89e10l71í23n33e22k 8421738750385

Podle mne by stopka pro Rusko za státem řízený doping a likvidaci kontrolních vzorků byla naprosto v pořádku, protože zatímco v případě individuální viny (doping jednotlivce) je na místě individuální trest, tak v případě kolektivní viny (jako byl doping řízený ruským ministerstvem sportu) je na místě kolektivní trest, jednoduché a logické :-PR^

+5/−1
2.11.2017 14:42

J29i25ř44í 76S41t32e58h18l80í38k 4950948546351

jak prosté R^

0/0
2.11.2017 14:43

D68a67v41i63d 39M59i13n11a30ř66í29k 3282828746842

ok, takze i ti dopingove cisti jsou vinni, i kdyz se jim nikdy nic neprokazalo - v takovem svete chcete zit?

+1/−2
2.11.2017 14:46

O58t64a 85J70e19l47í81n59e95k 8201448940255

U antidopingových kontrol platí už několik desetiletí presumpce viny v tom smyslu, že kdo se kontrolám z jakýchkoliv důvodů vyhýbá (ať už sám za sebe nebo proto, že jeho národní laboratoř kryje doping), bere se jako by mu byl prokázán doping Rv

Ruští sportovci musí svůj trest dávat za vinu jen ruským úřadům, že podváděly u antidopingových kontrol a zničily vzorky použitelné ke zpětné kontrole...

+5/0
2.11.2017 15:07

D57a81v19i60d 14M76i67n96a52ř74í41k 3222988686222

a neni to problem nastaveni mechanismu WADA?! Jak je mozne, ze tresty vynasi nekdo, kdo nema v kompetenci nastaveni kontrol? Je nespocet soutezi, na kterych mohou podezrele sportovce kontrolovat a kde nemaji moc sanci se kontrole vyhnout. KOlektivni vina se v historii zrovna neosvedcila...

0/−2
2.11.2017 16:14

M43i55c74h12a40l 34M15i53l46l39e68r 9646592299582

!!FYI: za nastaveni mechanismu operaci WADA, jeji stanovy a polovinu rozpoctu i administrativy je zodpovedny MOV!!!!!!

0/0
4.11.2017 8:24

M13a42r49t68i15n 15Ž18e46l18i31n69s17k90ý 9668429949762

Píše se, že z vice než 1000 do věcí okolo dopingu zapletených ruských atletů z původního MacLarenova reportu se to nakonec prokázalo u míň než 10 procent z nich (95?), co asi může být pokládáno za hodně, ale je to podivné, že se na to moc nepoukazuje v médiích ani v tomto článku. Nyní jsou obviněni dva, ale je nějaký problém konkrétně odhalit, co se stalo. Podivné jednání.

+6/−4
2.11.2017 12:58

O34n82d90ř83e75j 87N30o22v27á57k 9147174679469

Kde se píše? Na ruských dezinformačních webech?

+4/−4
2.11.2017 13:02

M97a42r92t54i82n 18Ž65e29l53i38n50s65k64ý 9328129449452

;-D lidi vy jste fakt zmanipulované ovce...

+2/−2
2.11.2017 13:13

V54l72a35d68a 82D94o74l22e58z72a79l 6842916905

hlavne, ze vy jste evidentne nezmanipulovanej ;-D

+3/−1
2.11.2017 13:25

M88a13r24t12i70n 91Ž34e49l50i93n26s27k70ý 9408479479632

Tak jsem si dal tu práci a pohledal odkazy, a nakonec to vypadá, že WADA za celou tu dobu stihla z vice než 1000 případů prověřit pouze 96 atletů, ze kterých bude 95 zproštěno... čili zatím zůstává pouze jeden, u kterého mají důkazy. Tak to je ještě lepší... mít po roce jednoho viníka. ... a spekulovat, čím to je, jestli tím, že Rusko úspěšně ničilo důkazy, nebo proč tomu tak je.

The World Anti-Doping Agency, the regulator of drugs in sports that produced mountainous evidence of Russia’s doping scheme, has agreed to clear 95 of the first 96 athletes whose cases have been reviewed, according to an internal report circulated among the organization’s executives in recent days.

The closed cases are very likely to set off a debate in the sports world over whether Russia’s schemes were so successful in destroying evidence that defensible cases cannot be built against some athletes, or whether officials have taken a soft approach to punishments.

“The available evidence was insufficient to support the assertion of an antidoping rule violation against these 95 athletes,” Olivier Niggli, the agency’s director general, wrote in the internal report, which was obtained by The New York Times. The report does not identify any of the 96 athletes.

https://www.nytimes.com/2017/09/12/sports/olympics/russian-doping-wada.html

+1/−1
2.11.2017 13:59

J57i94ř54í 68S70t22e73h72l72í19k 4590178946171

Když se kácí les, létají třísky! Rčení je právě Rusům více než vlastní. Jen plošný zákaz může přinést změnu systému. Jde o ochranu čistých sportovců, nikoliv o detailní individuální šetření přistižených v systému.

+6/−3
2.11.2017 12:52

D55a72v52i58d 74M74i28n87a42ř74í62k 3482848286882

takze teda i ti cisti vlastne dopujou, v ramci ocisteni systemu je potreba potrestat uplne vsechny :-/

Klidne at se zameri na ruske sportovce a kontroluji je 3x casteji, ale kolektivni vinou smazat vsechny?!

+1/−1
2.11.2017 13:07

J77i57ř51í 27S35t42e31h43l94í44k 4440538896951

Přistižené všechny pozitivní a podezřelé, kteří prošli systémem ruských "kontrol", které kontrolami častěji nebyly, spíše čističkou a krytím. Jsem přesvědčen, že profesionální sportovec, s jen lehce podprůměrným IQ si může ohlídat, aby zůstal i formálně "čistý", když "čistý" skutečně je.

+1/0
2.11.2017 13:24

D29a60v40i90d 86M30i19n24a66ř94í87k 3872818766652

no, nekteri, kteri si to hlidaji stejne nebyli v Riu, tohle neni spravedlive reseni.

VZdyt do toho snad byla zapletena i moskevska atidopingova laborator. To je tak tezke ji vzit akreditaci a posilam vzorky do duveryhodnejsich laboratori?

Cele to vysetrovani je nechutne dlouhe a pokud by byl vysledkem kolektivni trest, pak je neco v olympijskem hnuti sakra spatne :/

0/−1
2.11.2017 14:13

J35i94ř59í 35S86t54e30h80l58í53k 4880308406301

Dovolil bych si opačnou logiku problému. Ochránit čistý sport a sportovce, kteří chtějí soutěžit mezi sebou výhradně bez dopinku.

Zatím je logika, aby nebyl poškozen sportovec ze "šedé zóny" nebo dokonce přistižený (procedurální chyby, "vyšší moc", vlastní neznalost, většinou nedůstojné nebo infantilní výmluvy). Tedy, bez kompromisů a bohužel budou lítat třísky. Ale zdravé zůstane zdravé.

+1/0
2.11.2017 14:53

D24a78v40i82d 44M52i77n42a86ř54í36k 3122568486362

?! A umite si predstavit, ze treba Klučinová (a nebyla vyjimkou), ktera nebyla soucasti systemu byla stejne postizena? Jak jinak nez kontrolou sportovec muze prokazat, ze je cisty, kdyz se na nej nahlizi jako necisteho?! Tady pro trisky neni prostor. WADA selhala...

0/−1
2.11.2017 16:17

H60a40n53a 42U61l28r77y18c57h39o70v42á 9150193198378

Klučinová je naše sedmibojařka.

+1/0
2.11.2017 17:23

M76i29c93h35a73l 73M19i51l92l31e82r 9266262479412

;-DR^

0/0
2.11.2017 17:28

O28n28d33ř19e26j 38N89o86v87á62k 9607614749859

No, a kdy si došlápnou na číňany?

Těch neznámých a najednou vynořivších se číňanů a následně zmizelých, co brali olympijské zlato, bylo taky více než dost ....

+2/−1
2.11.2017 12:50

J22i16ř10í 80S45t26e73h78l28í42k 4340658786331

Já bych radši uspořádal soutěž pro čtyři prokazatelně čisté sportovce než pro desítku, ve které by byli dva pochybní a další dva netransparentní a po osmi letech jsem musel zásadně měnit výsledky a hlavně pořadí. Jako divák nezájem.

0/0
2.11.2017 16:28
Foto

M20i35l55a34n 40K23a33t11r86e89n84č27í60k 1901138489854

Kedysi dávno boli Rusi dobrí, keď počuli na prosby o pomoc... a ponáhľali sa od Berlína zachraňovať tzv. pražské májové povstanie... dnes im tu pomaly nikto slušne nepovie a najradšej by ich z mapy sveta vymazal... rýchlo sme zabudli, všetci... aj na to, kto napriek zmluvám odovzdal Československo Hitlerovi... hon na všetko a všetkých, čo i len trošku majú s Ruskom niečo spoločné, naberá neskutočné rozmery... a šport nie je výnimkou... :-(

+5/−7
2.11.2017 12:44

O21n57d88ř28e45j 69N19o26v65á94k 9117544549909

Nauč se historii nebo záměrně nelži.

Stalin rozhodně s osvobozením Prahy nechvátal - chtěl ji nechat vykrvácet stejně jako nechal vykrvácet Varšavu.

+2/−1
2.11.2017 12:51

V83l13a34d17a 63D52o35l15e49z54a98l 6822976935

nemate pravdu na tech 40 let bolsevickyho teroru vetsina z nas opravdu nezapomela. Rusko melo sanci se zemenit, stat se demokratickou, svobodnou, bohatou a nadhernou zemi, misto toho porad adoruji masove vrahy a styska se jim po proletariatu....nic vic nez agresivni benzinka. Bohuzel... :-/

+7/0
2.11.2017 12:51

R54u41d55a 28S37l38a85v78í67k 5743308166201

Když oni ty "dobré věci" jako poražení Hitlera (s kterým tu společně válku rozpoutali), mnohonásobně převážili ty špatné věci jako okupace, gulagy, umělé hladomory, vraždění,...

+5/−1
2.11.2017 12:53
Foto

T63o31m95á66š 15H85o45n40z36í75k 1879784401320

Naozaj? A nemůžou si za to rusáci tak trochu sami? Nezaplatili jsme za ruský vliv příliš velkou cenu? Devastace naší země rusákama v oblasti ekonomické, společenské, morální i kulturní byla dost vysokou cenou.....

+6/−1
2.11.2017 12:54

V68l32a83d78a 89D70o36l27e71z49a68l 6972356625

Ano bohuzel jedine plosnej zakaz muze neco zmenit. Az budou sami sportovci nastvani na svuj vlastni system tak se ledy pohnou do ty doby budou chodit okolo a delat ze nic nevidi...

Skoda, ze na to doplati i ti co jsou cisti, ale jina cesta neni. Ruskej doping neni o jednotlivcich, ruskej doping je systemova zalezitost:-/

+6/−3
2.11.2017 12:44

R55o26m54a49n 88S31t28r94a84j33t 8126258925174

Kim už zaměřuje rakety.

+1/0
2.11.2017 12:42

J19a10n 29S51ý49k58o54r56a 4971512465375

Je smutne, ze protiruska stvanice pokracuje i na tomto poli. Ano, jednotlivci byli odhaleni, ale ti jsou i jinde, ale o kolektivni vine se samozrejme uvazuje jen u Ruske Federace.

+3/−7
2.11.2017 12:39

J29o92z94e78f 94H64o26c46h15e72l 2306703345900

Nič si nepochopil ...

+4/−3
2.11.2017 12:41
Foto

T42o46m14á87š 92H66o68n20z34í64k 1409684781820

Rusko nezná pojem fairplay. Podvod a podraz je v Rusku brán jako správná taktika nejen ve sportu, ale i v politice....:-/

+10/−6
2.11.2017 12:31

D23a95v70i97d 50M46i84n89a74ř91í38k 3322308376892

?! vasi logiku a rozum bych fakt nepotreboval mit.

Neco ve smyslu "Jste Čech a ti kradou - takze teda taky kradete a není treba nic dokazovat"

+2/−1
2.11.2017 13:05

D71a94v55i31d 78M34i63n23a61ř47í57k 3432628336832

Plosny trest? Neni nic absurdnejsiho nez v podobnem pripade aplikovat kolektivni vinu. Je snad snadno prokazatelne, jestli dany jedinec v sobe tu latku ma nebo ne...

+5/−7
2.11.2017 12:28
Foto

T54o39m34á57š 67H31o59n34z98í36k 1499954611230

ble ble ble, stále vyvracet lži ruských trollů začíná být trochu nuda. Ty víš, že jde o něco jiného, ale lhát budeš jak rusák.....:-/

+5/−3
2.11.2017 12:30

J23i11r38i 45V88o95n73d67r73a33c61e44k 5716172835885

Každý nemůže být chytrý jako vy, aby měl hnedka jasno, že případný plošný trest je nejlepší řešení.

+3/−1
2.11.2017 12:56

Najdete na iDNES.cz