Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Češi chtějí Rusy na OH. Odmítáme kolektivní vinu, píše hokejový svaz

Mají ruští sportovci startovat na blížící se zimní olympiádě, nebo si zaslouží pykat za dopingové skandály? Svůj názor vyjádřil Český svaz ledního hokeje, který zaslal mezinárodní federaci IIHF doporučující dopis, aby „bojovala“ za účast ruské hokejové reprezentace v Koreji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P23e94t85r 22T34e20n54k74r75a89t 9691498494302

Bacha na Šlesingera.

0/0
29.11.2017 11:23

L67u17k74á40š 73P17a28v82l83á98s21e26k 8601779839391

Rozumný dopis.

+1/0
29.11.2017 10:23

J56a41n 33V70a26r72g52u78l11i77č 7801723137483

Krystalizuje tu i jinde názor, že ve sportu,v politice a vůbec ve všem se bez Ruska obejdeme..Nevím, jak dlouho bude v praxi udržitelný. Já jej zrovna nesdílím..

+2/−1
29.11.2017 9:18

J86o77s54e54f 33M56i37š90k75o59v41s11k77ý 9348431501808

Počínání českého hokejového svazu je podivné a nelíbí se mi. Připouštím, že zrovna v hokeji nebyl doping tak státem řízený, přeci jenom je v KHL hodně hráčů z ciziny. Jde ale o Rusko jako stát, které zásadně porušilo princip dopingových kontrol a nevyvozuje z toho nic, co by svědčilo o zlepšení situace. Proto se uvažuje o trestu pro stát.

+6/−3
29.11.2017 8:46

O96n43d52ř28e53j 76F96r51a66n38c 4939661698

Naprosto přesné R^

+1/−3
29.11.2017 8:54

V67l41a15s39t53i86m68i32l 86K18o78c24u39r54e45k 4816313710804

Ruské sportovce jsem nikdy neměl rád, a mezinárodnímu sportu vůbec nebudou tyhle namyšlené a zdrogované zjevy chybět. :-):-)

+4/−6
29.11.2017 3:39

R67a35d61e29k 35B51e45r21a25n60e65k 2858695584705

No mám pocit, že největší problém se rýsuje pro Korejce. Pokud by Rusové nepřijeli, tak se odvažuji tvrdit, že ty hry můžou být dost velký ekonomický propadák. Hokejový turnaj (bez NHL a KHL) by byl pravděpodobně nejhůř obsazená hokejová soutěž za posledních 50 let a i v několika dalších sportech neúčast Rusů znamená degradaci soutěží. A v neposlední řadě i vzhledem k geografické poloze, by ruští fanoušci měli být jednou z nejpočetnějších skupin. Je otázka, zda-li by MOV byl schopen Korejcům (kteří v tom jsou zcela nevinně) ty ekonomické ztráty kompenzovat.

+6/−10
28.11.2017 23:52

J30a87n 24P18e12t56r42u11s 2812135967811

Geografická blízkost? To je východ Ruska tak ekonomicky silný?

+7/0
29.11.2017 0:29

J70a54n 35S69e98m12i42k 4474437262959

"Geografická blízkost"-asi moc netusite o osidleni Ruska:hlavni populacni centra ruska jsou od koreje

vzdalena jen o nejakou hodinu cisteho letu blize nez je treba CR

+6/0
29.11.2017 0:37

I93v24a92n 30R82a62k37y46t58a 8369257462434

na to uplne stacia dve polmilionove mesta ako Vladivostok a Chabarovsk, aby zaplnili 10 tisicovy stadion

+2/−1
29.11.2017 1:41

V35l88a69s97t64i38m78i58l 80K25o74c22u22r27e28k 4516533620764

Můžete si vygúglovat street view takových měst, a zjistíte, že tam mají lidé trochu jiné starosti. třeba si koupit galoše na zimu. No ještě je tam Irkutsk, ten je na tom lépe. Ale je to hrůza.

+4/−2
29.11.2017 3:46

I16v93a92n 35R49a28k94y52t55a 8869597482444

ulice sa najdu rozne vsade na svete a chudobni a bohati tiez. Ak maju rusi na to, aby ich kazdy rok vycestovalo viac ako milion do Thajska, maju aj na letenky do Korei, o to sa naozaj nemusite bat

+3/−1
29.11.2017 4:37

L65i65b70o44r 73V62e88n62g10l30á80ř 4114745122404

zimni OH nejsou jen o hokeji a rusti fanousci nikdy nebyli terno. klidne se bez ruska na OH obejdu

+6/−3
29.11.2017 0:54
Foto

P18e73t69r 51A42d32l21e93r 8173922266521

inu, ono to je prostinke: cela afera je pouze dalsim dukazem jakym pokrytectvim smrdi tzv. spickovy sport vseobecne, a olympijske hry obzvlaste ... a jestli to urychli skon olympijskeho podfuku, tim lepe ...

+4/0
29.11.2017 3:01
Foto

R76a77d40o23s25l59a14v 77J48a64n38ý88r 2539428949141

Souhlas s Peťátorem, ten chlap to umí stručně a věcně shrnout. Inu, profík se nazapře. R^

0/0
29.11.2017 10:11
Foto

P29e90t93r 40A53d34l11e23r 8643482546371

no, na olympiadu nechteji jet rusove, nebot asociace narodnich olympijskych vyboru se usnesla, ze mohou prijet, ale nikoliv pod svymi statnimi symboly (vlajkou, znakem), nebot jejich vlada se zucastnila celeho skandalu vice nez aktivne ... odpoved RUSKE khl: zadna vlajka, zadni rusti hokejiste ... takze: at si iihf i cslh trochu prectou, co se delo pred par tydny ...

0/0
28.11.2017 23:40

O71n48d27ř66e94j 32H75o46l49ý 9260130628209

žádní ruský hokejový tým, žádné přerušení KHL, o to tu jde, je jen potřeba číst pořádně a neomezovat se na informace zde v článku

:-)

0/0
29.11.2017 2:09
Foto

P72e51t64r 41A74d47l23e41r 8263622626681

tohle presne jsem napsal: iihf i cslh placou sice pekne, ale na nespravnem pohrbu: rusove se vztoporili, ze bez vlajky a statniho znaku nepojedou nikam ... inu, jak desne tragicke: hokej je na olympiade od roku 1920 (to byla letni), od roku 1924 mame zimni, soveti, alias dnesni rusove, se prvne objevili v lete 1952, a na zimnich az v roce 1956, a rovnou privezli zcela profesionalni muzstvo ... jestli khl chce vydirat, at to zkusi, ale jestli jim chteji prihravat pokrytci z iihf a cslh, meli by se stydet ...

+1/−2
29.11.2017 2:58

O25n39d22ř39e85j 85H53o21l85ý 9200520418629

on není důvod, proč by tam ten tým neměl startovat pod svou vlajkou a hymnu, ale protože politika, tak jsou tyhle tanečky

Oni si mohou dovolit vydírat, tak to dělají. Stejně to dělá tzv. druhá strana, která vydírá přes výhružky "žádný sportovec na OH".

BTW: jedna raketa ze severu na jih či menší konflikt typu střelba bárek po sobě a žádné OH nebudou

0/−1
29.11.2017 4:39
Foto

P51e13t26r 90A51d18l27e51r 8753222596621

on hlavne neni zadny duvod, ktery by ospravedlnil konani olympijskych her, do nichz jsou nuceni vrazet prachy danovi poplatnici ... v te souvislosti vrele doporucuji uvahu george orwella (toho, ktery napsal 1984 a podobne texty), najdete ji v plnem zneni pod nazvem the sporting spirit ...

0/0
29.11.2017 19:59

B10o32h31u90m73i13l 32V86a54n64ě46k 5882925382396

Vážení diskutující,

z vašich příspěvků přímo čiší absolutní neznalost faktů. Většina z vás je typický příklad, jak snadno mohou presstituti svými jednostrannými zprávami zmanipulovat podstatnou část veřejnosti.

Každý samostatně myslící člověk, který si dělá svůj názor na základě všech dostupných faktů a který si prostudoval obě McLarenovi zprávy a příslušné "důkazy" ví na jak chabých základě je postaveno současné tažení.

Všechno je víceméně založeno na svědectví Rodčenka, který je na základě dlouhé řady informací značně kontraverzní a nedůvěryhodný. Rodčenko utekl z Ruska před trestním stíháním, je nepochybně ochoten prohlásit cokoliv, aby se zavděčil svým chlebodárcům a mohl zůstat v USA. Protože říká to co chtějí slyšet, tak ho prohlašují za důvěrohodného. Přitom se nesnaží jeho tvrzení ověřit. Např, pokud nebyla zcela zbourána budova kde byla laboratoř v Soči, bylo by možné ověřit zda existovala ta velká díra v bíle vykachlíčkované stěně, v nejpřísněji střežené místnosti laboratoře, kam se ukládaly odebrané vzorky. Do této místnosti v laboratoři střežené elektronickým systémem a kamerami, která byla pod přímým dohledem 22 komisařů WADA, se údajně každou noc na hodiny dostával Rodčenko a tou dírou zcela nápadnou dírou strkal uložené vzorky ven aby mohli být vyměněny a tu díru si několikrát vyfotografovl, asi aby měl proti sobě důkaz. Prostě James Bond, agent jejího veličenstva 007, s právem zabíjet, se všemi těmi fantastickými udělátky, byl proti Rodčenkovi břídil.

+7/−10
28.11.2017 23:24

B92o19h77u19m10i60l 25V83a94n14ě23k 5742855502196

Také další základní důkaz o údajné manipulaci s uzávěry byl získán minimálně za podivných okolností. Experti švýcarského monopolního výrobce testovacích souprav, kteří desítky let vyvíjejí bezpečnostní systém uzávěrů lahviček a kteří systematicky opakovaně po desítky let provádějí testy tohoto zabezpečení, a kteří jsou podle toho výrobce schopni zcela bezpečně zjistit každou manipulaci s lahvičkami, nebyli k testům aspoň přizváni. Místo to si McLaren najmul neznámého experta, bez jakýkoliv zkušeností se zabezpečením lahviček, který údajně přišel na to, že bezpečnostní uzávěry byly odblokovány planžetou. To by nepochybně zkusil každý trouba pokud by to bez poškození šlo a vůbec nepochybuji, že tak primitivní metodu ošetřili při vývoji a testech experti výrobce. Také fotky údajného poškození stoji za to: takové šediváky s nízkým rozlišením těžko pohledat. Při porovnání s první dochovanou fotografií je ta první kvalitnějši. A to v dnešní době kdy běžný foták má rozlišení přesahujíci desetisíce pixelů.

Tak by se dalo pokračovat, například McLaren se ani nepokusil provést vyšetřování přímo v Rusku. Ostatně co bychom se divili - takové dálkové vyšetřování bez zjištění faktů na místě se na západě stává oblíbeným - viz šetření ůtoků sarinem v Turecku namísto Sýrie.

+7/−3
28.11.2017 23:36

B61o39h88u18m93i22l 50V87a97n65ě87k 5942735572746

Očekávaný útok minusářů se dostavil. Ovšem negativní hodnocení má v daném případě jen od těch co si prostudovali obě McLarenovi zprávy a informace o Rodčenkovi. Jen je velmi pravděpodobné, že většina těch co si to prostudovali se do minusování nepohrnou,

Dát minus je jednoduché, ale vytvořit kvalitní, byť negativní reakci, je mnohem náročnější - to vyžaduje zapojení mozkových závitů

+7/−2
28.11.2017 23:45

O85n97d42ř40e17j 51F24r96a74n67c 4949181568

Na takovéhle bláboly se reaguje dost těžko. Naučte se argumentovat fakty a nikoliv svými domněnkami a pak se můžeme bavit. Nemluvě o těch hrubkách... Rv

+1/−2
29.11.2017 8:49

A14l32e93š 70B57i64e56r52o76n52s49k41i 4368315816450

On fakta zmínil, či na ně nasměroval...A kde je máte vy pane Franci ?

+2/0
29.11.2017 11:21
Foto

P51e84t38r 85J62. 72D16r32a71h53o43v93z43a79l 4600884885561

Po dlouhe dobe prvni vec, co CSLH udelal dobre....

+4/−13
28.11.2017 22:14

L27a50d10i40s52l95a15v 35D54v70o21ř57á71k 6980384675882

Jako že stát, kde se za doping ani nesnaží omluvit, patří na OH? Vyprávějte to poctivým poraženým, například našim biatlonistkám ze Soči.

+12/−1
28.11.2017 22:18

L15e31o12p33o42l78d 59P76r23o84k94e62š 8879954327

Pokud Rusákům zakážou účast a třeba Česko vyhraje , vždy v budoucnosti to bude ta medaile kdy Rusy nehráli.

0/−10
28.11.2017 22:12

L90a36d89i39s48l46a59v 83D25v50o25ř43á32k 6420844545872

No a naše holky, které skončily v Soči za nadopovanými Ruskami, budou už pro většinu pamětníků navždy čtvrté. Co je jim platná satisfakce a medaile po letech? Pokud je v Rusku systém státem podporovaného dopingu, tak na mezinárodní soutěže prostě nepatří!

+14/0
28.11.2017 22:16

R21a76d36e55k 19B95e50r36a25n44e88k 2188185124635

Upřímně řečeno, pokud je (nebo byl) - tak to stejně nikdo nemůže zpětně prokázat - v zásadě to nemůže být jinak než tvrzení proti tvrzení.

+1/−6
28.11.2017 23:55

M43i30c28h32a62l 77P83a73u63l16í68č11e10k 2933155875115

Já bych to tedy takto jednoznačně neviděl. Aplikace kolektivní viny je vždy problematická a vždy zasáhne řadu nevinných. Ale tady je problém v tom, že se neprovinili jen někteří sportovci, ale především celá antidopingová kontrola a její organizace v Rusku. Aby všechny závody byly regulérní a bez dopingu, je třeba, aby antidopingový dohled fungoval. Pokud dohled obecně funguje a přesto se objeví ojedinělý případ, kdy nějaký sportovec projde na závody s dopingem, tak je jasné, že se provinil sportovec a potrestán bude jen on. Pokud ale začne selhávat celý antidopingový dohled v zemi, tak bohužel nelze garantovat ostatním zemím, že všichni sportovci, kteří pod tento dohled spadají, jsou řádně kontrolováni. A pokud není okamžitě zjednána náprava, je třeba také na všechny tyto sportovce pohlížet jako na neprověřené, a zde bohužel přichází nutnost je ani nepustit dále mezi "řádně prověřované" sportovce. S tím se bohužel sveze řada slušných sportovců, ale pokud by k tomu nedošlo, tak to zase bude nefér vůči všem ostatním, kteří jsou pod řádným antidopingovým dohledem. A je nebezpečné nad tím mávnout rukou. To by si potom i jiné organizace mohly říci, proč by měly nějak přísně dohlížet na doping sportovců, když by v případě nálezu byly trestáni jen konkrétní jedinci, ale samotná instituce bude z obliga. To je takový velmi liberální a sluníčkový přístup, který je sice hrozně krásný, ale který by ve finále mohl vést až k úplnému upuštění od antidopingových kontrol, "ať si každý do sebe cpe co chce, lidé a diváci stejně chtějí hlavně výsledky, takže co, nikdo nikoho k ničemu stejně nenutí a je to na zodpovědnosti každého sportovce..." Velmi svobodomyslné, ale naprosto tragické ve svých důsledcích

+13/0
28.11.2017 21:59

K17a68r16e77l 98B81o63k 7211547491401

Naprosto správný názor.R^

+3/0
28.11.2017 23:08

J37i57ř29í 80L30i95e21t69a63v11e80c 8343159183359

Tak v hokeji se sype hlava nehlava všude. Proč ne, když se tam kontroly prakticky nedělají. To je to samé, co fotbal.

0/0
28.11.2017 21:55

J55a25r90o62s34l17a75v 82H39o19l30e98č32e75k 7772909346301

Je fakt, že o individuálních sportech jako je cyklistika, biatlon, atletika apod. slýcháme v souvislosti s dopingem a kontrolami často. U fotbalu a hokeje je ticho po pěšině.

0/0
28.11.2017 22:18

J63a91r43o19s56l41a45v 91H34o62l95e98č42e60k 7622189286381

Chci jen připomenout, že mnohé látky zařazené na zakázanou listinu nefungují tak, že si je sportovec vezme a díky nim se mu hned lépe závodí, nebo hraje. Spousta těch látek se užívá dlouhodobě v tréninku, aby tělo zátěž lépe snášelo, svaly a síla rostly, zlepšovalo se okysličení svalů atd. A třeba už několik týdnů před výkonem takové látky v těle nemají, k samotnému výkonu je nepotřebují. Takže mnohými navrhované nahnání sportovců na testy před olympiádou takový doping neřeší. Nevím jak v hokeji, ale třeba v cyklistice musí být závodníci připraveni po celý rok odevzdat kdykoli vzorky moči a krve, v přípravném i závodním období a také jsou k tomu pravidelně vyzýváni. U hokeje to bude asi jiné, tam se dělají soupisky až těsně před turnajem, ale v důvěryhodných zemích si je důvěryhodné svazy a laboratoře můžou asi proklepnout i na mezinárodních turnajích a v ligách.

+2/0
28.11.2017 21:50

R13u77d66o11l28f 36H30u58b53á28č29e45k 3424467879907

Víte, mnoho let pro mě byla největší dopingovou ostudou na Olympiádě kauza běloruských koulařek, které se neštítili nastoupit nadopované ani ve slavné Olympii, kde se symbolicky právě konaly soutěže ve vrhu koulí. Bral jsem to jako nechutné pošpinění olympijské historie, která se táhne již od roku 776 př.n.l.. To, co ovšem dokázali Rusové v Soči, pro to už nemám slov :(

+1/0
28.11.2017 21:42

J94a61r93o20s32l65a98v 38H18o43l32e75č10e11k 7702289966211

Tak ono se dopovalo už tenkrát ve starověku. Pily se různé lektvary, odvary z bylin, jen to ještě neuměli testovat a tak to nemohlo být zakázané.

+1/0
28.11.2017 21:52

J89a15r93o43s43l88a90v 36H95o12l55e45č70e11k 7472489496391

Ať postihnou jen dopující sportovce. Jenže jak je odhalit, když ruské sportovce kryjí ruské laboratoře? Víte někdo něco konkrétního o tom, jak ty kontroly probíhají teď, když těm jejich laboratořím sebrali akreditace? Kdo je vlastně hlídá?

0/0
28.11.2017 21:41

L51u29d10ě94k 44V44e34r27b34í58ř 2391566163397

Diskutující, kteří se zastávají dopujících sportovců jsou vlastně horší než oni sami. Jsou sjednoceni v podvodu...

+7/0
28.11.2017 21:15

P39e48t13r 54P12o13k34o97r17n76ý 4302385372703

Hlavně jsou mezi nimi Svědci Babišovi. ;-)

0/−3
28.11.2017 21:21

D93a81n45i58e81l 70C32v61e76j64n 9864693839130

V Rusku existoval rozsáhlý, státem řízený dopingový systém, ne nepodobný toho z časů NDR, který ještě aktivně kryla přímo ruská antidopingová agentura RUSADA. Jediné, co WADA a MOV po Rusku chtějí je, aby přijalo zodpovědnost, přiznalo se a omluvilo se. Rusko to vytrvale odmítá udělat. Má tedy vůbec smysl počítat na Olympijských hrách s týmem, který takto krutě pohrdá myšlenkou olympismu?

Jako hokejového fanouška by mě neúčast Rusů mrzela, ale pokud ruští vůdcové nebudou rozumní a neudělají alespoň to nejmenší, co mohou, těžko očekávat, že na OH bude startovat jakýkoli Rus pod ruskou vlajkou.

+13/0
28.11.2017 21:05

J41i84ř95í 65Č63u51m90p68e96l22í49k 5416626312891

WADA a MOV,

může na základě svého podezření zpřísnit dopingové kontroly ruských sportovců.

Obviňovat může Rusko, nikoliv jeho sportovce, u kterých nebude doping prokázán.

0/−5
28.11.2017 21:11

R71u34d49o61l87f 68H51u87b17á93č38e73k 3514777289507

A jak tedy chcete potrestat Rusko a jeho dopingový systém? Je snad jasné, že bez obětí některých nevinných sportovců to nepůjde, ale to přeci neznamená, že Rusko vyvázne bez trestu. A mnohem horší je, že vlastně olympijské hry, které sami pořádali, neváhali využít k tak rozsáhlému podvodu. Je mi líto těch sportovců, kteří jsou čistí a přesto by se nemohli zúčastnit her, ale zlobit by se podle mého mohli jen na ruský dopingový systém a ne na olympijský výbor.

+5/0
28.11.2017 21:33

J69a28n 37S41e53m35i38k 4694407572539

jak muze "zprisnit" antidopingove kontroly kdyz jejich jadrem jsou neocekavane kontroly MIMO

souteze v domovske zemi za situace kdy Rusko PRESNE v tomhle podvadelo?

0/0
29.11.2017 0:41

P49e82t36r 90P97o97k21o24r76n28ý 4272955952473

Hlavně, že ruští hokejoví junioři nemohli jet kvůli meldoniu na MS.

+4/0
28.11.2017 21:04

J55i32ř24í 84Č32u49m97p77e83l18í87k 5376916302411

Na doping,

máme kvalitní dopingové laboratoře, které odhalí i měsíce staré porušení dopingu.

Na hloupost,

politicky zmanipulovaných sportovních funkcionářů, nemáme vůbec nic.

Dík za rozumné stanovisko,

Českému hokejovému svazu!!!R^

+2/−12
28.11.2017 20:59

P75e95t22r 15P42o59k89o19r81n24ý 4962335602323

Tak proč vám vadí, ten objevený ruský doping?

+5/0
28.11.2017 21:01

J53i32ř71í 15Č27u67m12p87e70l61í73k 5456606552431

Protože, mi vadí ušpiněné medaile, které získají sportovci vyloučením jiných sportovců, kteří nedopovali.

+1/−7
28.11.2017 21:04

P70e65t31r 25P12o71k84o67r16n86ý 4642415352903

Proč vám nevadí ušpiněné medaile dopujících sportovců?

+6/0
28.11.2017 21:07

J34i10ř94í 74Č15u78m90p29e35l14í59k 5796126592601

Sportovci u nichž je prokázán doping,

musí být vyloučeni a nemohou získat medaile.

0/−3
28.11.2017 21:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze