Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Bachův verdikt s ručením omezeným. Tak vypadá bitva bez vítězů

Sága o dopingovém zločinu a trestu, rozsáhlá už teď jako romány ruských klasiků, směřuje k pointě. Ještě není dopsáno, dnes má vystoupit prezident Vladimir Putin a už v úterý zaznělo, že Rusové se nehodlají vzdát. Rozpory trvaly i vevnitř hnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a89k78u23b 50K65o28š38t14e48j64n 6812882824383

Tak to co Čechům provedli Němci jen za pár let té nejhrůznější okupace, to se vůbec nedá srovnávat s nějakou "srpnovou okupací" (pro odlišení, pokud někteří nemají dostatek inteligence a nejsou schopni pochopit, že to byla intervence, pak pro odlišení dále "sametová okupace").A jací jsou to teď Němci naši kamarádi.Tak proč hezky po křesťansku neodpustit Rusům?

0/−4
6.12.2017 20:30

R59i95c31h64a80r28d 51B16u41š98e70k 6989246316277

Že by šlo třeba o uznání viny a omluvu?

To co rusáci předvedli v dokumentu státní televize před pár dny ale ani jednomu nenasvědčuje...

Tak proto...

+2/0
9.12.2017 23:59

M16i51c81h54a80l 41M84i47l74l58e47r 9176182879442

zrejme neuvazujes nasledky. Z nasledku nemecke okupce se Ceskoslovensko vzpamatovavalo problizne 7 let.

Z nasledku komunistickeho prevratu v 1948 pod instrukcemi Stalina, Kremlem rizenou cs. vladu i veskere statni a politicke deni (vcetne premeny celeho systemu zakonu, soudnictvi, narodniho hospodarstvi, financi, zdravotnictvi, skolstvi a vychovy mladeze atd atd, mezinarodni politiky statu, uzavreni a "ochranu" hranic, zakazy vyjezdu obcanum do zapadniho zahranici atd) a z pozdejsi sovetske okupace v 1968, se Cesko a Slovensko porad jeste uplne nevzpamatovaly ani 28 let po sametu.

Porad jeste u vas pretrvava vliv komunistu a pro-ruska pata kolona vcetne ovlivnovani verejneho mineni placenymi kremelskymi trolly na internetu.!! bez par mesicu SEDMDESAT let!

+2/0
10.12.2017 4:29

J17a15k47u68b 47K50o72š39t54e27j83n 6462232784663

Mohl by někdo vysvětlit, jak je možné, že se na ten údajný doping nepřišlo ihned? Proč až později? Ono to nebylo na ZOH v Soči pod mezinárodní kontrolou? To je obvyklé?

0/−3
6.12.2017 20:19

R14i17c85h41a22r98d 44B12u96š74e58k 6559166426217

A co si o tom něco zjistit?

Nepřišlo se na to hned protože rusáci manipulovali se vzorky A pro testy a RUSADA to celé kryla..

Ano, bylo to v Soči obvyklé. AD kontroly měla na starost akreditovaná AD agentura Ruska... Nikdo nepředpokládal že bude masově krýt doping sportovců své země... Do té doby se to nikde na světě nestalo...

Proto RUSADA pozbyla akreditaci...

+3/0
10.12.2017 0:03

M42i27c96h76a62l 92M75i61l79l65e78r 9526982629562

zajimalo by me, zda jsi se teprve ted probudil ze spanku trvajiciho 2 roky a zacal cist, vratil se z dlouhodobeho pobytu na nejakem izolovanem postu v Antarktide nebo umyslne ignorujes fakta podle vzoru kolegu z uderky.;-)

+1/0
10.12.2017 4:32

J48o33s94e90f 43P10o32p56l31u32h72á12r 3499933882937

Tak nejak nevim co chtel vlastne autor rici. Chtel rict, ze vlastne dopuji vsichni, tak pro vyloucit zrovna Rusko a nebo si stezuje, ze je trest malo?

Jestli si stezuje na to, ze vyloucili Rusko, kdyz i jinde se dopuje, tak si nejsem vedom toho, ze v tech dalsich zemich by prave ministr sportu organizoval a kryl doping v takovem rozsahu a jeste ovlivnoval cinnost WADA v danem state.

Pokud si stezuje na to, ze trest je malo, tak ano, dle me je to malo. Vyloucit vsechny sportovce pusobici pod dozorem ruskeho svazu. Udelat poradek a hlavne obnovit kredit ruskeho vyboru a nebo zavest nezavysly dozor.

Teprve potom muzeme uvazovat o tom, ze pustime ruske sportovce na svetova zavodiste.

0/−4
6.12.2017 12:24

J66a95n 43Š83p66a48t46n25ý 2733372546155

treba si na nic nestezuje ... jen komentuje nastalou situaci

+1/0
6.12.2017 12:37

M74i43c56h44a48l 49M36i34l60l24e98r 9206202699752

omlouvam se, melo to byt PLUS, reagoval jsem z mobilu

0/0
10.12.2017 4:33

P53a89v90e35l 67H90e71r21i55n64e78k 6890988862783

Sportovec startuje pod vlajkou té země, jejíž olympijský svaz ji vyšle na hry. Jelikož ruský olympijský svaz je potrestán a nevyšle ruské sportovce na hry, logicky tito sportovci také nemohou hrát pod tou vlajkou. Není to nic proti těm sportovcům.

+2/−1
6.12.2017 11:30

J27a16n 55L26e81v86ý 7748371621106

Vlajka ale nepatří tomu ROV, patří celému státu. I když máme v národě hromadu organizovaných podfukářů, včetně nejvyšších pater politiky, nevidím to jako důvod, proč by mi někdo měl odpírat použití státních symbolů u příležitosti, které to zasluhují. To je jako kdyby poctivým absolventům univerzity v Plzni chtěli u promoce zahrát místo hymny ČR jenom Gaudeamus Igitur, "protože vedení v několika případech kupčilo s diplomy". Jsou to dva rozdílné problémy.

0/−2
6.12.2017 13:33

R67i63c42h51a96r32d 72B95u72š91e35k 6829116856237

Proč se vyjadřujete k něčemu o čem nemáte ani páru a hodnotíte to jen podle dojmů čtvrté cenové?

+2/0
10.12.2017 0:05

J13á31n 11B79a69d58i36o46v81s96k92ý 2649934876886

Prosím lidi co se zastávají Ruska aby mi vysvětlili jak jinak se da potrestat systém?

+5/0
6.12.2017 10:19

J77a62n 37L35e10v36ý 7388691571426

Záleží na definici toho konkrétního systému. Já za systém v tomto případě považuji všechny, kteří umožnili šíření dopingu, či dopovali. Za jeho součást nepovažuji ruskou vlajku ani hymnu, potažmo ruský národ jako takový. Takže vítám nespolupráci s představiteli tohoto systému a odmítnutí startu jeho nečistým produktům. Naopak nesouhlasím se zákazem použití národních symbolů. Národ je pro mě podstatně obsáhlejší pojem, než systém, který pravděpodobně máte na mysli.

+1/−1
6.12.2017 10:30

J15i93ř35í 94V52a44c14a 7682123777641

Ten systém byl Rodčenko a jím vedená laboratoř.

Laboratoř je rozprášená, Rodčenko v Rusku obviněný v USA volný.

0/−2
7.12.2017 13:25

R73i57c92h50a40r27d 59B54u13š66e78k 6179836236717

Ten systém byl i ministr sportu Mutko, FSB, RUSADA...

Rodčenko je v programu ochrany svědků, takže výraz volný se příliš nehodí...

+2/0
10.12.2017 0:07

J54a74n 85L86e73v61ý 7528461631646

Ani "ryzí idealismus" nemá jednoznačně daný směr. Ideí je mnoho, záleží na tom, které člověk v daný moment přisoudí nejvyšší význam. Alias co je důležitější - boj proti dopingu, nebo nepoškození individuálních nedopujících atletů? (Tyto hodnoty samozřejmě nejsou neslučitelné, mnoho zúčastněných je však proti sobě staví, nebo tu druhou zcela ignorují).

Chápu argumenty o státem zaštítěném dopingu. Stát ale není jenom ta konkrétní antidopingová agentura + její napojení na vládní špičky. Stát je i zbytek populace, která s dopingovou problematikou nemá nic společného. Toto je dle mého názoru třeba rozlišovat. Jelikož nastal problém, nechť jsou potrestáni konkrétní viníci, ať klidně trvá suspendování ruské antidopingové komise do zlepšení situace.

Pokud ale existuje jeden jediný čistý ruský sportovec (v rámci idealismu prosím připusťme, že existovat může), který si sám dá práci, aby prokázal vlastní čistotu, vidím jako zradu ideálů o spravedlnosti, pokud mu není umožněný start pod vlastní vlajkou. Resp. to vidím přinejlepším jako snahu o opravný prostředek na nesprávném místě.

Sebrání vlajky a hymny je podle mě čistě mocenská hra. Mnoho Čechů s ní asi bude souhlasit, protože se jim při slově "Rus" dělá rudo před očima. Pak už ale pro vlastní zaujatost s ryze idealistickým bojem proti dopingu nemají nic společného.

+3/−2
6.12.2017 10:16

R11i51c38h61a87r95d 90B19u33š14e15k 6449846686197

Jak jste protestoval když pod svou hymnou a vlajkou nesměli na posledních mezinárodních závodech v judu startovat izraelci? A to neměli ani žádný problém s dopingem či s čímkoliv, jen pořadatelem byly SAE...

A Rusům nikdo vlajku ani hymnu nesebral...

Jen dle regulí MOV jsou vlajka i hymna atributy ROV. A jelikož ROV na OH nesmí startovat a tudíž tam nebude mít svého sportovce, nebude tam ani hymna a vlajka...

MOV vyšel vstříc sportovcům kteří prokáží že jsou čistí startovat pod vlajkou MOV..

To je celé.

Co je to podle vás nehraje roli, protože se v tom vůbec nevyznáte a na veše dojmy se nehraje...

+1/0
10.12.2017 0:15
Foto

M77i24r54o74s36l85a51v 80M80a88c38e82k 5251145120312

Hurá, Olympiáda se vydala cestou Českého slavíka, zase budeme světoví. A bude více medailí R^

+2/−4
6.12.2017 10:13

J20a38n 84M39l75e31t 9916258700

Jo, to se vydala - ta v Soči.

+2/0
6.12.2017 10:14
Foto

J86i96ř59í 19D66v20o89ř26á76k 5945479970718

Prosím. nekrmte trolla. Bez potravy nepřežije.

+3/−1
6.12.2017 10:16

J37a78n 58M69l57e71t 9596238750

Už se vyjádřil Zeman (Ovčáček)?

+2/0
6.12.2017 10:08

M15i30c82h94a15l 98M39i43l56l31e39r 9136482879912

;-D

0/0
10.12.2017 4:35
Foto

J71i23ř78í 48D65v47o18ř64á32k 5475119160808

Potrestán má být ten, kdo podvádí.

Pokud podvádí jednotlivec, má být potrestán jednotlivec.

Pokud podvádí tým, má být potrestán. I v případě,že tímto týmem je země. Nikomu nevadilo, že tento tým reprezentovali, že s tohotu týmu dostávali peníze.

+5/−3
6.12.2017 10:06

T15o72m30á64š 57J21o91u38s35k71ý 6140894

Rusové jsou hrdí lidé? Podle tohoto dopingového skandálu spíše arogantní sebestřední egoici.

+5/−2
6.12.2017 10:03

J86i43n48d25ř68i67c87h 89V66á96g43n92e21r 9561376956651

Málo co je mi tak fuk, jako to, že Rusko nebude na Olympiádě. Nicméně tahle pomsta Putinovi před ruskými březnovými prezidentskými volbami má víc rovin a zaplatíme za ni i mi. Čím? Minimálně tím, že zůstane politicky nevhodné v nejbližší době odhalovat doping u skutečně demokratických sportovců. Takže ve světovém poháru lyžařů běžců zůstane zajímavé jen to, jak se těch standardně prvních pět Norů v pořadí zamíchá. Sice chápu, že ve skutečně demokratické zemi státem organizovaný doping nemůže být zjišťován, ale dívat se na to nemusím. Podobně i Tour de France nám bude vyhrávat a vyhrávat SKY pod dozorem špičkových britských sportovních lékařů. Zase chápu, že odhalit to dnes může chtít jen proruský troll, ale na druhou stranu dívat se na to zase nemusím.

+7/−6
6.12.2017 10:01

J59a56n 14M92l58e37t 9826118730

To je myšlenka týdne!

+1/0
6.12.2017 10:14

M55i37c95h62a45l 51M74i57l78l14e69r 9486632789222

tak se nedivej. Nikdo te nenuti.

Na rozdil od Ruska, ktere zatlouka, zatlouka, zatlouka a kvici jak jsou ubohymi obetmi mezinarodni konspirace vedene USA, tebou zminovani Norove ani Britove NEMAJI zadny statni dopingovy system.

FYI: 1)Vysetrovaci vybor britskeho parlamentu rozsireny o odborniky si vzal na paskal Sky i jeho lekare. Cele obsirne vysetrovani bylo VEREJNE, nic se netajilo. Ve VB se to povazuje za narodni ostudu cyklistiky a Wigginsova a Brailsfordova reputace tim znacne utrpela. Naprava byla zjednana, zprisneny tymove kontroly atd!

Uz napr. Froome pri TDF 2015, kdyz ve 3. tydnu onemocnel, odmitl jakoukoliv snahu lekaru Sky mu opatrit emergencni povoleni TUE na stejny lek, jako kdysi dostal Wiggins. Rekl ze dojede vlastnimi silami i kdyby mel prohrat, ale nepripusti aby mu pak nekdo vycital ze vyhral jen s pomoci leku.

Pro srovnani: Rusove nejenze zadne vysetrovani dopingu neudelali, oni zatloukaji existenci dopingu, existenci svinlirskeho systemu, vyhrozuji soudy a Mutka navic povysili.

2) tvrzeni "urcite" skupiny diskuteru a jejich obvinovani "Norsti lyzari berou anti-asthmatika, ktera jsou ostatnim zakazana" je umyslna lez. !!

Podminky pro uzivani asthmatik, (presne podrobnosti na strankach WADA a narodnich AD organizaci) jsou uplne stejne pro Nory jako pro sportovce VSECH statu - vcetne Rusu.

Je velmi zajimave, ze kdo se tu ohani touto vetou, nechce ani naznakem pripustit, ze kdyz maji vystavene TUE na anti-asthmatika nekteri Norove, stejna moznost je otevrena Rusum a vsem dalsim sportovcum. Predstiraji jakoby mezi Rusy nebyl ani jeden asthmatik.

Kdyz si Rusove vsemozne tak pomahali zakazanymi latkami/metodami, dovede si snad nekdo normalni (nikoliv notoricti zastanci Rusu) predstavit, ze by nekteri z nich nevyuzili moznosti ziskani povoleni TUE a brali anti-asthmatika a jine leky uplne legalne, stejne jako sportovci jinych narodu?

0/0
10.12.2017 5:06

M26i23c18h38a37l 53M11i83l94l71e74r 9256982969372

oprava: Podminky pro uzivani anti-asthmatik....

0/0
10.12.2017 5:08

T15o64m24a94s 22S60l92o13v60a91k 8277629777328

"Rusové kvůli státem řízenému dopingovému spiknutí..." tak este im nasit zlte hviezdy na kabaty.

+2/−8
6.12.2017 9:57

M36i27c95h76a90l 75D44z29m53u73r29a53n 2535102896697

Podle této logiky MOV na OH nesmí pod národní vlajkou nikdo, no možná země, které nemají na doping a pravidelně se umísťují na chvostu žebříčků. Je smutné, když politika vítězí nad sportem.

+11/−9
6.12.2017 9:49

M36a74r59e50k 97T14ů34m68a 4662618326192

A kdo jiný také organizoval doping

+3/0
6.12.2017 10:12

J56a46n 19K89r33k 1601687543782

Ja porad nechapu tu horecnatou snahu Rusko branit za kazdou cenu, snizovat se obskurnim konstrukcim, ukazovat na dohady o mnoho desetileti starsich pripadu - kdyz jedine, co tenhle narod od Rusu ziskal byla potupa a ponizeni. I to slavne osvobozeni v 1945 je diskutabilni - nejprve vyrazili do vzdalenejsiho Berlina a zakazali spojencum nas osvobodit drive, takze desitky lidi zbytecne padly. Co s nami udelali v nasledujicich desetiletich radeji ani nemluvit. A porad se dneska najdou lidi, co by se nejradeji stali soucasti Ruska...

+6/−3
6.12.2017 9:40

M47o17j31m92í85r 20V49r74t67o16c91h 2230893652512

Podváděl stát a jeho chráněnci reprezentanti. Potrestán musí být tedy hlavně stát a jeho reprezentanti. I v našem právu je že pokud udělá přestupek zaměstnanec nese odpovědnost zaměstnavatel. Zde byl dokonce zaměstnavatel na kriminální činnosti angažován v první řadě.

+3/−3
6.12.2017 9:37

B13o36h34u31s92l36a20v 38D52u35š72e17k 5640385304915

Cože je v našem právu? Jako když mi účetní někoho odstřelí, tak půjdu sedět? Nejde to ani v případě dopingu. Generalizuejte tedy poměrně slušně, ale podle této logiky by na OH nebyl absolutně nikdo.

+1/−2
6.12.2017 9:50

J41a44n 90V87a66r38g57u22l93i83č 7921973557403

Musí být vždy vítězové..? Chtěl bych svět bez vítězů, těch naprostých..

0/0
6.12.2017 9:34

R95a65d79i66m 86B95e36n46i61c51e37k 8788773678224

Tak to rozhodnutí je samozřejmě nesmysl. Dopingoví hříšníci by startovat neměli, ti čistí by měli mít právo nést vlajku své země a zpívat svou hymnu. A je jedno, z které země je. A největší radost z toho má nejspíš rádoby sluníčková sportovkyně Soukalová, ta se radostí uvzdychá do televizních kamer.Rv

+13/−21
6.12.2017 9:23

J12a84n 45V46e23r59n77e98r 8773847743786

ale dalo ti to práci, viď? :-P

+10/−2
6.12.2017 9:26

M21a37r19e43k 21T82ů22m38a 4162378966512

Za prvé, dopingu se dopustilo v první řadě Rusko jako takové, a proto taky bylo potrestáno.

Za druhé ze strany Ruska do dnešního dne nedošlo k žádné sebereflexi.

Za třetí přestaňte se laskavě navážet do Koukalové!

+11/−4
6.12.2017 9:35

J34a65r93o82s48l59a87v 60S89t98u90c97h56l60í41k 7796278662116

Kde berete tu drzost, navážet se do paní Koukalové? Ta už něco dokázala a něco znamená. Vy se svými bláboly jste jen směšný

+5/−3
6.12.2017 9:48

P81a22v26e24l 19K52u18n25c 9942649388168

Je to drzá provokace. Chápu, že v individuálních sportech je těžké odepsat čtyři roky přípravy a možná vrcholnou životní akci; kolektivní sporty (a zejména hokej) by Rusové měli vynechat.

+2/−2
6.12.2017 9:22

J74a87n 93V22e57r64n94e59r 8273957233886

ale jaké přípravy? podporované a kontorlované

0/0
6.12.2017 9:32

J21a46n 21M85a60z51ů42r21e49k 2358254398175

Nulová tolerance....to je jediný boj proti dopingu. Zobeš? Smůla koncis navždy, na závody nepojedes ani jako člen servisního týmu, vratis všechny peníze ze závodů + X% jako pokutu.

+2/−2
6.12.2017 9:18

P51a84v40e39l 44K91u94n60c 9922269198628

Jasně. Třeba Justin Gatlin v Riu.

+5/−1
6.12.2017 9:22

J47a83n 24V32e16r82n84e97r 8373137723416

Gatlin je velmi špatný precedens, ten už profesionální tretry dávno neměl mít.

+2/0
6.12.2017 9:27

P32a64v53e32l 26D66a48r72d64a 1148167797634

Ale má. A navíc to bylo prezentováno jako vrchol olympiády. Ale v USA je to jinak. Tam to neřídí stát, ale soukromé firmy. A to přeci nevadí to je jiné. To je byznys.

+3/−1
6.12.2017 9:50

M30i82c13h28a37l 28M29i11l33l22e67r 9276882439512

Dardo, na tebe plati to same, prestan prekrucovat a lhat a seznam se s fakty!!

0/0
10.12.2017 5:20

M39i41c78h48a21l 98M17i78l48l72e44r 9366762469962

dal jsem ti minus za umyslne uvadeny spatny priklad. nemel by ses ohanet prikladem, ktery bud neznas, nechapes, nebo naopak znas a umyslne prekrucujes a LZES.;-)

Gatlin nebyl osvobozen prostrednictvim MOV. Odvolal se k nezavislemu arbitracnimu sportovnimu soudu, ktery pres kombinovany ODPOR pravniku zastupujicich IAAF, WADA a USADA a jejich pozadavek dozivotni diskvalifikace rozhodl, ze jeho prvni dopingovy prestupek v 19 letech je neplatny (= diskriminacni vuci mladezi trpici ADHD) a soucasne mu snizil distanc za druhy z 8 na 4 roky.

Najdi si detaily a prestan tu psat nesmysly - pripadne umyslne lhat.!!

0/0
10.12.2017 5:18

M43a77r43e67k 85T10ů81m78a 4102838526392

MOV rozhodl tentokrát správně. Federace roky vědomě porušovala pravidla, a tak byla posléze potrestána, nic víc, nic míň...

+9/−7
6.12.2017 9:06

P98e51t85r 14N37i33v95n43i33c35k66ý 3672644235137

Souhlasím a navíc podvody byly ve velkém a státem řízeny. RUSADA, stát, FSB, armáda.

+4/−3
6.12.2017 9:10





Najdete na iDNES.cz