Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Olympiáda bez ruských es. Znovu zazněla slova o bojkotu

Když 5. prosince, pouhých 66 dní před startem olympijských her v Pchjongčchangu, došlo v Lausanne k (ne)vyloučení ruských sportovců, zavánělo to předjednaným verdiktem mezi letitými kamarády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P66e76t89r 85V62e56r27b28í16ř 8487601863530

A máme potvrzeno, že Šipulin nebyl vyloučen jen tak pro nic za nic.

U Šipulina mě to nepřekvapuje, protože jeho výkony šly znatelně dolů. Ostatně, jeho letošní zhoršení v běhu vidí asi každý, kdo biatlon sleduje. Letos je v rychlosti běhu 25., v sezóně 16/17 byl 9. nebo 10., 15/16 byl 9., 14/15 6. nejrychlejší běžec.

0/−1
25.1.2018 9:49

A24n54d11r60e89j 50K75r33i57ž83a89n 6370556815754

ty si uplny, ale uplny.....

Nikdy nesportoval, nerozumi fazim, forme, atd.

Dopuje Moravec, Vitkova?

Ach jo ... 8-o8-o

0/0
30.1.2018 20:42

P44e34t88e22r 79L45a85z45o55r 8783489113273

Ja byť rus tak sa na celé OH zvysoka vy...em. Nebude chlieb ani mlieko lacnejšie a a už je to čistá politika. Prestanem platiť príspevky do MOV a založím s Čínou hry dobrej vôle zimné a letné. Zimné vykonávať v Rusku a letné v Číne. A som zvedavý koľkí sa po čase pridajú. Konkrétne hry (zimné , letné) by sa vykonávali len na jednom mieste, odpadli by zbytočné náklady na prípravu hier vždy na inom mieste ako je to pri OH, aj tak to už nemá pomaly kto financovať.

0/0
24.1.2018 20:27

F87r53a81n25t13i83š93e29k 18P54á16p86a28y 2902539427117

Nechcem vás znevažovať, ale nedá mi. Aj ja by som sa pridal, ale len na letné.

Politiku z toho urobil ten, kto za každú cenu chcel vyhrať. Ak niekomu laboratórium sfalšuje výsledky, ešte nemusel vedome dopovať. Ale kto odovzdá na uskladnenie čisté vzorky je jasný podvodník!

0/−1
24.1.2018 23:49

M71i28c71h46a40l 13M36i97l41l81e78r 9676642149212

pro ty, kdo se neustale ohaneji poznamkami typu "selhala MOV, selhala WADA, mela to kontrolovat, je to jejich chyba, jejich ostuda" apod.....neni!!

Tito lide bud opravdu nevedi - ackoliv u vetsiny se nejedna o zadnou nevedomost, ale o umyslne zatajovani faktu, jejich prekrucovani a sireni mylnych informaci - proste trolloviny.

1)Trollove vam umyslne nereknou, ze RUSADA i nezavisla analyticka testovaci laborator v Moskve podepsaly ZAVAZNY KONTRAKT s WADA, ze budou presne dodrzovat predpisy antidopingovych kontrol, protokol odebirani, transportu, uschovy a testovani vzorku. Podpisem prevzaly zodpovednost.

Plati to stejne pro vsechny narodni antidopingove organizace NADOs i nezavisle testovaci laboratore na svete. Bez toho by vubec NEDOSTALY akreditaci od WADA ani schvaleni od MOV.

2)Dale vam take nereknou, ze za ustaveni a radnou funkci NADOs, financovani jejich cinnosti a personalu zodpovida domaci STAT a hradi ji ze statniho rozpoctu.

!!Tudiz smlova mezi WADA a jednotlivymi NADOs, tedy i s RUSADA o radne funkcnosti, zachovavani pravidel a ferovosti je *****GARANTOVANA vladou kazdeho statu - a je to na jeji cest, ze nebude svindlovat****!!

Vetsinou podepsana prislusnym ministrem - obvykle ministrem sportu.

Poruseni podepsane smlouvy je samozrejme ostudou prislusne NADO a soucasne garantujiciho statu. Ne nejakych zlomyslnych komisaru nebo dokonce WADA.

Pripominkou: WADA byla ustavena rozhodnutim MOV v listopadu 1999, je pod jeho kontrolou a zpoloviny financovana.

Druhou polovinu financi hradi pro-rata clenske staty MOV.

+1/−3
24.1.2018 11:54

M12i73c15h69a40l 17M22i51l96l80e25r 9256432159912

Jarosovi, ktery se v diskuzi nekolikrat prokazal neznalosti faktu a podle potreby prekucovanim jinych - se to nelibi a nesouhlasi s prokazanymi fakty v postu obsazenymi, ktera jsou k dohledani v oficialnich zdrojich.

Nehodi se mu do kramu.;-D

0/−1
24.1.2018 12:14
Foto

P26e93t91r 22J77a75r81o55š 6503232771

Zatim jste zadna fakta neprokazal ani nedolozil.

+2/0
24.1.2018 12:23

M87i15c52h21a49l 49M88i11l75l26e26r 9486722699632

nebud liny, najdi si je, jsou v oficialnich zdrojich.!!

0/−2
24.1.2018 12:28
Foto

P16e30t49r 58J87a20r63o35š 6893612721

A ja mel dojem, ze prokazovat neco ma ten, kdo neco tvrdi.

+2/0
24.1.2018 12:32

J72a90n 43V36e91r58n28e26r 8383337463536

nesmíte být naivní, víte?

0/0
24.1.2018 12:59

M68i74c74h54a14l 25M10i77l53l49e17r 9216742359102

"A na tom seznamu byl i Šipulin. Z jakého důvodu jim skladovali čistou moč? To se asi můžeme jen dohadovat, ale pro mě je těžko uvěřitelné, že by vzorek chtěli použít pro něco jiného než pro záměnu,“ říká Šlesingr.

Prave tohle mi pripomnelo Operacion Puerto, nechvalne proslavenou dopingovou aferu dr. Fuentese ve Spanelsku, ktery mel uskladneno pres 200 balicku krve, ktere dodali jeho klienti k dalsim krevnim manipulacim podle potreby.

Zatimco nachytani zahranicni cykliste byli identifikovani a prislusne potrestani, spanelska vlada vysetrovani celekm zakratko uzavrela s tim, ze "usvedceni dalsich by bylo velmi obtizne".

Predpoklada se, ze mezi klienty byli predevsim hraci Realu Madrid a Barcelony, jejichz usvedceni ze svindlu nebo z pripravy ke svindlu by zpusobilo takove rozhorceni ve fotbalove zblaznenem Spanelsku, ze za pokus o jejich usvedceni a trest by padla kterakoliv vlada, ktera by zrovna byla u moci!

Rika se, ze jeden balicek oznaceny AC patril Contadorovi a ze tam mel svuj balicek i Rafa Nadal a dalsi teniste. Nebylo to prokazano, protoze neslo porovnat s jejich DNA a zadny nedal dobrovolne vzorek k porovnani. Po par letech byl s pomoci italskeho OV identifikovan balicek patrici Valverdemu.

Stejna otazka jako se vzorky v Soci -proc by si sportovci nechavali uschovavat sve vzorky kdyz ne pro pozdejsi manipulaci podle potreby. Pro zalozeni do pamatniku to urcite nedelali!

V 2006 byla WADA jeste relativnim novackem (ustavena v listopadu 1999) a nemela takovou pravomoc jako dnes. Presto se se Spanely soudila (za asistence UCI a spanelske cuklisticke federace) a zuby nehty branila rozkazu balicky znicit. Nakonec je dostala rozhodnutim soudu v Madridu az v 2016. Odvezla do zahranici, kde se ma postupne zjistovat DNA. Bohuzel se nepodarilo prosadit jejich vydani pred uplynutim 10 lete promlcovaci lhuty, po niz nikdo za vzorky uz nemuze byt potrestan.

Pouceni z minulosti, MOV a WADA uz zrejme nechteji znovu prochazet podobnym cirkusem .

+1/−2
24.1.2018 11:15
Foto

P63e88t77r 50J26a31r86o76š 6263192411

Si trosku protirecite, ne? Nejdriv citujete Slesingra, ktery rika ze jim NEKDO skladoval ty vzroky a pak napisete, ze si je skladovali sportovci sami. Tak jak to teda je?

0/−2
24.1.2018 11:47

M89i34c88h53a52l 35M82i82l94l89e23r 9446192319732

doporucuji myslet a neprekrucovat. Nikde neni, ze sportovci si vzorky skladovali sami.

Vsak moc dobre vis, jak to je, jen ze sebe delas dukata.!!

+1/−2
24.1.2018 11:57
Foto

P61e94t28r 51J36a24r26o33š 6273622481

Slusne Millere, slusne. Kravy jsme spolu nepasli.

Nic z toho co jste napsal n eprokazuje vinu konkretniho sportovce. Pouze opet a znova uz jednou dokazanou vinu federace a ruske antidopingove agentury. Vse ostatni jsou POUZE spekulace a domenky.

A pokud maji byt vini maji mit stopku uplne vsude. Pokud maji jen na OH, je to proste pouze politika. Tecka.

+1/−1
24.1.2018 12:05

M55i94c37h47a86l 97M38i93l83l19e52r 9646952639852

mas pravdu, urcite jsme nepasli.

Ja jsem se totiz nikdy nezabyval kravo-pasectvim, takze se budes muset lepe rozpomenout s kym jsi ty kravy vlastne pasl.;-)

Vina jednotlivce lezi v odevzdani vzorku pro pozdeji manipulaci podle potreby. Kdo neodevzdal, neni vinen umyslem svindlovat.

Vina federace je v tom, ze doping podporovala pro zvyseni vykonnosti a ziskani sportovnich uspechu i financniho zisku.

Vina RUSADA lezi v nedodrzovani smlouvy, kterou podepsala a vina statu je v tom, ze tu smouvu garantovala a nezasadila se o jeji dodrzeni. Mutko v tom lita dost huste a podobne i agenti FSB.

+1/−2
24.1.2018 12:20
Foto

P91e51t15r 73J75a42r41o94š 6563352801

Pokud se hodlate omezit ciste na osobni utoky, tak se spolu nemame o cem bavit.

Porad cekam na ten dukaz, ze sportovci odevzdavali sve vzorky s vedomim, ze se jedna o vzorky k manipulaci s kontrolami.

Protoze jsem presvedcen, kdyz vas antidopingova agentura pozada o zvorky, tak jim je proste date a neptate se k cemu jsou.

+1/−1
24.1.2018 12:27

M96i67c15h74a18l 64M35i89l85l36e86r 9676512369452

mlzis a zametas pod koberec, akorat nevim zda to delas z presvedceni, nebo te za to plati.

Ruska "chranena garnitura" presne vedela o co jde. viz dole,

0/0
24.1.2018 12:30
Foto

P80e36t89r 51J51a63r55o72š 6383332801

A porad dokola. Vinu agentury nidko nezpochybnuje. My se tu bavime o vine sportovcu. Takze netusim kdo klickuje, uhyba a prekrucuje. Nejste schopen primo odpovedet na jedinou otazku. Pouze si tu lecite svoji nenavist vuci Rusku. To je sice vase osobni vec, ale pokud hodlate argumentovat, tak to bude chtit vic, nez tvrzeni protoze proto.

0/0
24.1.2018 12:35

F22r88a72n22t63i41š89e61k 27P40á36p77a44y 2442989697727

Nemá to logiku, čo vravíš. A čo myslíš, že koľko moču sa odovzdá pri normálnej jednorazovej kontrole, a koľko ho musel odovzdať, aby mohli falšovať ľubovoľné množstvo kontrol?

0/0
24.1.2018 23:56

M10a65r63t46i31n 49T96a59c68i66n82e38c 4436218424462

No jo ostuda....hořkost....ponížení= produkty hloupého nacionalismu lidí v Kremlu ....proto je zásadní věcí nezávislost sportovních organizací na politických reprezentacích kdekoliv. ....zločin a trest. ....R^

+2/−1
24.1.2018 11:12

P84e82t22r 11U22t24ě32k36a61l 9740288498

Klidně ať to bojkotujou. dokud se nebude postupovat tvrdě, nic se s dopingem neudělá.

+2/−2
24.1.2018 9:51
Foto

P98e21t17r 17J63a84r98o38š 6663262751

Tvrde by znamenalo dozivotni distanc po dopingu. Ale po PROKAZANEM. Nelze nekoho soudit jen podle puvodu. Rv

+1/−3
24.1.2018 9:56

M66i33c25h14a71l 33M77i87l96l24e45r 9976592259562

Kdo nechava se svymi vzorky manipulovat nebo kdo dava vzorky k uschove za ucelem pozdejsi manipulace podle potreby, ten svindluje.!!

To je DOSTATECNY DUKAZ.

+3/−2
24.1.2018 11:19
Foto

P78e36t43r 18J27a65r46o43š 6883972281

To dela kazdy sportovec. Rika se tomu dopingova kontrola a ciste vzorky vsech sportovcu se uschova vaji po celeme svete. Tem se rika B-vzorky. A jak docilite vetsiho poctu vzorku? Jednoduse dvema kontrolami. Sportovec tedy nema nejmensi tuseni, ze dava nejake vzorky navic. Kontrolu nad svymi vzorky nema nikde nikdy zadny sportovec.

Takze ten vas neochvejny dukaz nedokazuje vubec nic.

0/−3
24.1.2018 11:55

M84i64c96h57a46l 93M12i77l12l66e27r 9876122899412

UMYSLNE prekrucujes fakta. !!Rad lzes?

Sportovci odevzdavali sve ciste vzorky pro pozdejsi potrebu a manipulaci s predstihem rady tydnu az mesicu, nikoliv behem dopingove kontroly.

+2/−2
24.1.2018 11:59
Foto

P84e78t66r 72J40a96r17o66š 6113792811

A mate jediny dukaz, ze byli obeznameni s tim, ze ty vzorky nejsou pro beznou kontrolu?

+1/0
24.1.2018 12:08

M46i40c61h33a60l 58M93i72l35l94e72r 9286252889282

;-D;-D;-D nehraj si na naivku.

Clenove tzv. "chranene garnitury" moc dobre vedeli, ze doma maji zaruceno, ze budou vysekani z jakekoliv dopingove slamastyky.

Kdokoliv z nich byl pozadan o zarucene cisty vzorek moci vcas, pred zahajenim predzavodni pripravy (kdy se nejintenzivneji dopuje) presne vedel, proc to je a proc to nacasovani odberu vzorku.

Nedelej z nich blbce. Tohle nejsou 16-17tileti zelenaci!

"Chranena garnitura" je vyber mezinarodne ostrilenych sportovcu, kteri jsou ve sportu uz nejakou dobu, maji nadeje na dober - az spickove umisteni, jsou to sportem protreni mazaci, kteri dobre vedi jak to chodi.

0/−1
24.1.2018 12:27
Foto

P51e72t72r 18J64a79r97o37š 6273982441

Aha. Takze jsme se od dukazu dostali ke spekulacim typu "to je kazdemu jasne". Neco vic nemate?

Ten zarucene cisty vzorek bude kazdy, ktery odevzdaji pred tim nez jim budou chtit neco nasypat do piti/jidla.

Ono z logiky veci kdo nic nevi, nemuze nic rict. Takze dava smysl, ze se vse delo bez vedomi sportovcu, nebo o tom rozhodne nevedeli vsichni. Minimalizuje se tim riziko vyzrazeni.

0/0
24.1.2018 12:44

M40a88r15i47e 57C50h78m19e24l37a17ř72o80v59á 8625956437599

OH v dnešní podobě je jen už velká žumpa.. Snad si nemyslíte že OH bez Rusů budou čisté? Leda tak zbožné přání. Začíná to být odporný hon na čarodějníce.

+5/−5
24.1.2018 9:11

T22o81m 95K33r96á37t92k96ý 3452459218846

no jestli chytěj Sáblikovou tak v tom určitě nebude mít prsty náš ministr vnitra.

+4/−1
24.1.2018 9:26
Foto

P91e84t36r 50J72a39r87o13š 6403552321

Asi tak. Vzdycky se najde nejaka Johaugova, ktera si omylem strikne zakazny sprej do nosanku.

A u biatlonu, kde kazdej druhej je astmatik (a ve spicce skoro kazdej), je tohle nanejvys usmevne.

Muzou si je prece testovat kde chteji a kolikrat chteji. Pokud jim neprokazi doping, nelze v civilizovanem svete soudit nekoho jen na zaklade puvodu. To delali komunisti!!!

+1/−2
24.1.2018 9:54

J47i13ř20í 52B98e92n55e64š 4710606887915

Pane Jaroši, zkuste, prosím, pochopit ten rozdíl. Tady nedopovali jednotliví sportovci dle svého uvážení. Tady se prokázal nechutný, státem organizovaný dopingový systém. Toto se stalo naposledy v komunistických zemích. Za to je potřeba potrestat tu zemi, která toto organizovala.

Nejlépe tvrdě a nekompromisně - což se bohužel nestalo. Tak tedy alespoň takto středně tvrdě a kompromisně.

+5/0
24.1.2018 11:08
Foto

P43e62t90r 89J60a18r62o12š 6403982491

Jak sportovec ktery dopuje muze mit ciste vzorky? Pokud muze zavodit ve svetovem poharu a na MS, a nemuze na olympiadu, tak to proste JE PARODIE. To se na me nezlobte.

Statem organizovany doping jeste neznamena ze dopovali vsichni do jednoho. To byste po druhe svetove valce musel v ramci koletivni viny nechat postrilet vsechny nemce...

Zakazat jim zavodit pod ruskou vlajkou je prasarna. Ale zakazat jim bez dukazu o prohresku komplet start je uz hodne pres caru.

+1/−3
24.1.2018 12:01

M83i33c54h97a15l 93M98i76l25l59e31r 9926802259722

" Vzdycky se najde nejaka Johaugova, ktera si omylem strikne zakazny sprej do nosanku."

Jarosi, kdyz se ches necim ohanet a chces aby te lide brali vazneji, ne jen jako kecajiciho kremelskeho trola, bud tak laskav a seznam se s fakty, nez zapnes pocitac.

+1/0
24.1.2018 11:21
Foto

P72e23t54r 17J14a69r59o97š 6103912631

Myslite s fakty, nebo s oficialnim vyjadrenim? K faktum se clovek dostane jen velmi tezko.

0/0
24.1.2018 12:46

T56o42m93á55š 92B32l76á13h78a 9231892801941

Potrestat Ruskem podporovaný doping na státní úrovni, to je zcela v pořádku. Jenže když pak vidím ty individuální sportovce, jako třeba Šipulina, tak mi to přijde najednou všechno jinak a líto. Myslím si, že to jsou féroví borci, co dávají do toho sportu stejně jako třeba Francouzi nebo Šlesinger, jen se prostě narodili ve špatné zemi. Víme jak to bylo dříve u nás: ti kluci možná vůbec nevědí, že nějaký doping berou...

+2/−1
24.1.2018 8:53

M33i36c98h50a25l 37M44i48l83l96e73r 9196242669752

;-D;-D;-DChudinky male bezpravne "ti kluci možná vůbec nevědí, že nějaký doping berou... ";-D;-D;-D

Viz antidoping.cz - a plati ve vsech statech:

"....Je proto důležité, aby každý sportovec měl přehled o zakázaných látkách a metodách, protože i ve sportovním prostředí platí staré známé: neznalost neomlouvá!....

Sportovec sám je zodpovědný za obsah léku, který užívá, proto by měl znát zakázené látky a metody a měl by ke kontrole složení jakékoliv léčivé látky či výživového preparátu, které hodlá použít, přistupovat obzvláště opatrně."

Dnes uz neexistuje vymluva " oni mi davali nejake vitaminy / vyzivovy preparat a rekli mi, ze to je vsechno vporadku";-D

+1/0
24.1.2018 11:27

Z18d19e64n11ě44k 80S25t59r43n52a76d 1795710746539

Jestliže Rusové skladovali jejich vzorky čisté moči, aby jimi případně mohli v Soči nahrazovat ty, které by až tak úplně čistě nevyšly, začínám chápat, proč zrovna tihle sportovci nebyli na OH pozváni - prostě už nikdo neprokáže, zda byli na hrách v Soči čistí nebo ne. Tragické na tom je, že tohle byla akce bafuňářů, kteří se chtěli pojistit, že žádná z jejcih hlavních hvězd nebude v Soči přistižena při dopingu. Sportovci o tom opravdu ani vědět nemuseli a ve skutečnosti mohli být čistí jako lilie. Na jejich místě bych stát, který mi takto zničil kariéru, odmítal nadále reprezentovat.

+13/−4
24.1.2018 7:39

Z60d98e22n82e30k 18B98e16d78n73a33r 7557896897229

Tohle je relativně pravda. A je třeba si položit otázku jestli je správné trestat náhodné čisté sportovce?

+2/−1
24.1.2018 8:02
Foto

J41i80ř21í 14H79r32a66b76á84l41e12k 9719987209

Četls ten článek vůbec?

+3/0
24.1.2018 8:04

J68i92ř86í 89B79e98n98e46š 4910216507195

Obecně by to správné asi nebylo. Ale jak to chceš vyřešit? Jediné správné by bylo potrestat toho, kdo to způsobil - Rusko (jako stát). A na sportovním poli jedině tak, že je nenecháš na OH jet vůbec.

Takovéhle šalamounské řešení z toho vylezlo jedině díky ruskému lobování.

No a pak ... bohužel ... Šipulin je nejspíš čistej, ale (možná i nechtěně) byl součástí téhle zrůdnosti ... takže smůla.

Poslední věta Zdeňka Strnada to vystihuje velmi dobře.

+2/−1
24.1.2018 8:19
Foto

P66e55t31r 40J63a36r72o35š 6293692721

Predpokladam, ze ten vzorek si nevymenil sam Sipulin, ze ne?

0/−2
24.1.2018 9:58

M68i79c39h46a87l 50M42i50l15l86e58r 9516252489242

KAZDY kdo takovy vzorek dal, dal tim automaticky SOUHLAS aby se vzorkem bylo zachazeno podle potreby k jeho vlastnimu prospechu.

Oni vsichni sakra moc dobre vedeli, ze vzorky se neuschovavaji v upominku do nejakeho pamatniku.:-P

0/0
24.1.2018 11:30
Foto

P80e28t20r 58J84a77r45o28š 6593852831

To neni dukaz, ale spekulace. Kazdej student prav s par semestry vas s takovym dukazem utre.

0/0
24.1.2018 12:51

J95i78ř24í 25B22e90n17e18š 4200876897445

Výborný článek a skvělá zpráva. Vůbec nejde o politiku, jak se nám místní (nebo nemístní) rusomilovníci a trolové snaží namluvit. Je to jenom o tom, že Rusáci v Soči (a předtím) provedli něco, co prostě ve sportu nemá co dělat !!! A vlastně oni tímto spojili sport s politikou (propagandou). A za to ať jsou potrestáni nejtvrději, jak to jen jde. Osobně si myslím, že by v Pchjongčchangu neměli startovat vůbec a že to mělo být rozhodnuto už dávno a ne až teď, pár dní před OH.

+7/−2
24.1.2018 7:37

Z20d86e11n66e85k 26B92e77d23n53a74r 7257106597289

Provedli to samé co dle všeho prováděli USA třeba v Soulu nebo Norové v lyžování. Nic nového. Navíc se trestá bez důkazů na poslední chvíli, bez využití sportovního soudu v Lusanne.

Sport s politickou propagandou se spojuje naprosto všude na světě.

+2/−5
24.1.2018 8:01
Foto

J50i96ř35í 35H66r28a55b16á86l76e19k 9959947529

Jakože se CIA agenti převlékli za korejské komisaře, vloupali se do korejské antidopingové agentury a manipulovali se vzorky? Nebo jaks to myslel?

+3/−1
24.1.2018 8:04

Z66d23e61n63e76k 90B40e94d78n19a17r 7967816697619

Přečtzěte si nějakou knížku co o tom co se dělo pojednává. Ne korejci přitom asistovali. Třeba při záměnách vzorků Carla Lewise.

0/−1
24.1.2018 8:39

T43o13m 73K28r62á91t31k78ý 3502749458446

taháte sem 80. léta, tehdy měl dopingovej program i vatikán

+2/0
24.1.2018 9:05
Foto

P15e14t50r 69J95a82r20o12š 6733982731

Jasne. A dneska ve vse kristalove ciste.

Osobne vidim dve moznosti. Bud nikdo nedopuje (o cemz se da s uspechem pochybovat), nebo je dopingovy program na tak vysoke urovni, ze je vzdy krok az dva pred antidopingem, a rusove dojizidi pouze sve slendrianstvi.

Jednoduse ze se dopuje latkama, ktere nejsou zakazane, nebo nejsou jeste zakazane.

0/0
24.1.2018 12:58





Najdete na iDNES.cz