Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Chaos zmítá pěti kruhy. Zuří sportovní studená válka

Olympijské hnutí už přežilo mnohé. Fašismus, rasismus, éru politických bojkotů, ekonomickou krizi, mnohá referenda či nové a nové dopingové vlny. Přežije nyní i ruskou krizi. Ale dost možná s velkými šrámy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F59r34a40n39t77i44š76e80k 18N31o94v52á17k 1286667639967

a komu to vadí ??? pokud konzumenti reklamy neřeknou DOST tak se nic nestane. inzerenti drží hubu a platí astronomické sumy za reklamu a proč ? no protože se jim to vyplatí, jinak by to nedělali !!!

0/0
7.2.2018 23:16

L48i58b74o88r 21V31e65n58g27l79á54ř 4374385302844

nikdo nemuze pochybovat o statem rizenem dopingu. rusko to je blamaz, lez a hnuj. nemeli na OH jet vubec, ani jeden. ted se budou jeste naparovat. RuskoRvRvRv

0/−3
5.2.2018 23:00

O54n34d22ř75e11j 29H37o30l81ý 9730690668589

Jasně, stejně jste tu psali o tom, že "nikdo nemůže pochybovat o vině těch, kteří byli MOV potrestáni". Tak jak je možné, že to právníci v tolika případech smetli ze stolu, to nejen Vaše nezpochybnitelné vědění?

8-o

+1/−1
6.2.2018 5:11

P36a19v48e76l 87L12a23š70t55o21v47i12c 7746797596640

Rusáci musejí vyhrát, jedno jak, ale musí, Putin tím posiluje vlastenectví. Všude jinde je to jen sport, v Rusku státní zájem.

+1/−4
5.2.2018 16:33

O32n53d78ř10e19j 97H81o15l89ý 9620770208389

Takže dle Vás je CAS "loutka" v rukách Putina? Toho nejmocnějšího ze všech mocných, co manipuluje dokonce i soudci a právníky z celého světa?

8-o

+3/−2
5.2.2018 16:49

P92a25v51e64l 17L32a18š40t76o48v36i17c 7236977226740

Já jsem v Rusku byl, trochu vím jak tam přemýšlí. Vy jste tam byl taky?

0/−1
5.2.2018 17:03

O73n35d48ř77e64j 59H29o89l66ý 9480380368429

Ano, byl, ale to nic nemění na tom, že jste napsal blábol.

Pročpak jste neodpověděl na otázku? :-)

0/0
5.2.2018 17:29

A85n35d33r13e41w 62N95o95v47a66k 9571506338545

Pavel! Muže ty i byl v Rusku ale o Rusku a růstech víš tak kulové ...Rv

0/0
6.2.2018 5:32

O15n52d92ř94e10j 69H40o26l36ý 9380420728439

Rád bych poprosil pana M. Millera, prip. jeho mopsliky o zodpovězení několika dotazů ke kauze Ruský státni doping:

1) kam se ztratily jednoznačné a nezpochybnitelné důkazy o RF organizovaném dopingu?

2) jak je možné, že tyto důkazy nepředložil MOV před CAS?

3) jak je možné, že politický nezávislá organizace zpochybňuje svými výroky a kroky rozhodnutí nezávislého soudního orgánů?

Dostanete odvahu odpovědět nebo zůstanete talezli?

:-)

+2/0
5.2.2018 15:31

B94o60h97u68m92i81l 96V89a23n12ě14k 5812445262776

Spíše byste měl vyhlásit po Millerovi pátrání a vyslat zdravotní pohotovost, Obávám se, že ho mohl trefit šlak.

+1/0
5.2.2018 17:12

O36n68d90ř36e41j 14H24o47l72ý 9520380668129

Není potřeba vyhlašovat, jelikož jeho absence zde se až příliš nápadně shoduje se zveřejněním posledních rozsudků CAS. Bude samozřejmě tvrdit, že neměl přístup na internet nebo že neměl čas, či něco podobného. A nebo je to prozaicky jednoduché, to jest nemá čím by tyto události posledních dní komentoval, aby nevypadal jako ovečka či něco jiného.

:-)

+1/0
5.2.2018 18:34

J69i98ř94í 69S67t28r10ž44í49n97e63k 3685368646909

Myslíte, že má smysl reagovat na fanatické rusofilství? :-)

Zatloukat, zatloukat, zatloukat je samozřejmě také oblíbený způsob obrany při podvodech s dopingovými vzorky .

0/−1
8.2.2018 0:16

O49n87d23ř64e52j 62H88o66l46ý 9150410398809

Tak to bylo na úrovni V. Vaňka z jiných diskuzí, to jste si nasadil ale hodně nízko laťku pro další diskuzi.

8-o

Zatloukat sice zatloukají, ale ti co je obviňují nemají v ruce nic, čím by je obvinili, takže to vypadá, že RF-strana sporu ani nemá co přiznat.

:-)

A samozřejmě nijak nepřekvapilo, že místo argumentace jste zvolil ubohý pokus o urážení, což ukazuje na argumentační ubohost ve Vašich názorech.

R^

0/0
8.2.2018 15:57

J22i34ř25í 63S25t94r30ž24í17n43e23k 3265258426869

Asi s vámi nebudu polemizovat o výši nějaké laťky (vaší).

Těch důkazů o státem řízeném dopingu v Rusku je dostatek i když snaha Rusů o jejich likvidaci byla maximální.

Děkuji, že jste mi potvrdil váš obdiv k totalitním státům a jejich praktikám pro prosazení se ve sportu jakýmkoliv způsobem.

Bohužel argumentace není vaší silnou stránkou, zatím jste nepředložil nic ke svým vlastním teoriím o hodných "nezobajících Rusech" a zlém MOV.

Když nemáte argumenty, tak používáte vlastní poněkud legrační výmysly.

0/−1
11.2.2018 0:21

O69n36d67ř14e49j 32H97o83l38ý 9730230488799

Tak šup, ty Vámi zmiňované důkazy jistě doložíte linkem, že? ;-D

O státem řízeném dopingu si přečtěte ve druhé zprávě WADA, ale oproti první je to tam trošku upravené, dejte pak vědět, co jste se dočetl.

R^

Teorie o "nezobajících Rusech"? Jistě dokážete doložit, kde jsem něco takového tvrdil. Mimochodem, rozhodnutí CAS dává odpověď na tuto problematiku v některých konkrétních případech, stejně jako na roli MOV.

Rv

Tak mne citujte, kde si vymýšlím, zkuste to...

0/0
12.2.2018 22:06

J41i57ř64í 36S88t29r31ž24í81n98e52k 3415438766429

"svatá prostoto"

0/0
14.2.2018 0:08

B54o10h47u37m29i12l 95V20a47n36ě89k 5572245492856

ZÁSADNÍ POSUN V McLARENOVÝCH ZPRÁVÁCH

Počet výskytu RUSKÝ STÁT

53x na 95 stránkách v první zprávě

2x na 151 stránkách ve druhé zprávě

Závěr zprávy:

"Státem organizovaný doping" v první zprávě

"Institulizovanové dopingové spiknutí" ve druhé zprávě

Na tento zásadní posun poukázal ve svém dopise i generální ředitel MOV a žádal vysvětlení, které se veřejnost dodnes nedozvěděla.

Není to přímé McLarenovo svědectví , že pro státem organizovaný doping nemá dostatek důkazů?

+2/0
5.2.2018 14:21

J89i12ř55í 49Č82e58r78n85ý 7362946211

Je na čase, zase Olympiádu po více jak století opět zrušit.

+3/0
5.2.2018 14:18

R71o87m36a24n 72K15l55a64z39a38r 7354848294765

A o tomto je. Řít si na rovinu, že zuří informační, kybernetická, mediální a tak trochu i politická válka a začít se podle toho chovat. Jinak bude Evropa i Amerika dále těžce dostávat na prd.. a bůh ví, kam tahle situace povede.

0/0
5.2.2018 13:01

P44e47t27r 98F98o71c17h74t 1954197505852

"Důvodem těchto slov je rozhodnutí Sportovní arbitráže CAS, která zrušila doživotní zákazy startu na hrách pro 28 ruských sportovců. Byť zároveň nepopřela, že systematický doping v zemi existoval".

Idnes nazapře , že je stranickým tiskem agenta STB a syna tajemnice Ústavu marxismu leninismu, takto manipulovat fakty vyžaduje VUML. CAS stejně jako každá arbitráž nebo soud řeší pouze to co je petitem dané žaloby nebo věci rozhodně se nevyjadřuje k ničemo co není předmětem žaloby, čili váše tvrzení že něco nepořel je vysloveně lživé a manipulativní.

+1/−4
5.2.2018 12:34

B93o92h82u74m23i21l 41V18a39n18ě82k 5322635842116

Pane Fochte.

CAS se vůbec systematickým dopingem v Rusku nezabývala a tudíž v tomto směru neměla co popírat či schvalovat. To že "CAS zároveň nepopřela, že systematický doping v zemi existoval." je manipulativní sdělení prestitutů. Má stejnou hodnotu jako sdělení Fochta nebo kohokoliv jiného, že nepopřel že ONÝ BAZMEK je nejužitečnější na světě.

V jediné dosud zveřejněné tiskové zprávě CAS k tomu případu se přímo konstatuje, že se komise CAS systematickým dopingem v Rusku nezabývala:

.

"The mandate of the CAS Panels was not to determine generally whether there was an organized scheme allowing the manipulation of doping control samples in the Sochi laboratory but was strictly limited to dealing with 39 individual cases and to assess the evidence applicable to each athlete on an individual basis."

"Mandát (pověření) CAS komisí neměl obecně stanovit, zda existoval organizovaný systém umožňující manipulaci s dopingovými kontrolami v laboratoři Soči, ale byl přísně omezen na řešení 39 individuálních případů a posouzení důkazů platných pro každého sportovce na jednotlivém základu."

Celou tiskovou zprávu najdete zde, ale v ní nenajdete to co veřejnosti podsouvají prestituti.

http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Media_Release__decision_RUS_IOC_.pdf

+1/0
5.2.2018 14:40

P58a19v57e63l 26K35o71v47á20ř 2614863371339

Ale samozřejmě. Do nepříčetné protiruské zběsilosti zmasírovaná americká společnost, a k nim podobně čeští na kolenou se plazící jejich přislouhové, využívají každé příležitosti, i stupidní infantilnosti, alespoň pomluvou, hodit svoji špínu na Rusko....

A to, je ta olympijská "studená válka".

+3/−4
5.2.2018 12:24

R13u96d90o27l72f 86F20u61k81s 5638241243520

CAS je Rusy zkorumpovaná pakáž.

+2/−9
5.2.2018 12:09

B21o46h35u64m93i44l 24V69a57n64ě47k 5542345592316

Pane Fuksi

Mezi 394 rozhodci CAS je jediný Rus.

Dokonce i my tam máme větší zastoupení - jsou tam dva Čei.

Zato je tam 49 amerických rozhodců.

+7/0
5.2.2018 12:29

M55a71r23t36i82n 18K14l42u26v65á59n76e73k 9482768553423

Celé OH a profišport je akurát divadielko.

O peniaze predsa ide vždy až v prvom rade...

+4/−1
5.2.2018 12:08

M49a72r23t34i22n 55H67u51d23e62c55e41k 3533719489363

Ze zrovna norsti zastupci si stezuji na nezavisle soudnictvi je uz samo o sobe perla perel.

+14/0
5.2.2018 12:05

P88e16t19r 49F87o40c44h17t 1144187975442

To víte Norská stran práce už nezávislé cokoliv v Norsku zrušila.

0/0
5.2.2018 12:16

L67e49o30š 79M19a14r15š60a46l 5952434252558

Tak to vidíte. Vyspělá západní civilizace neuznává rozhodnutí arbitráže. Něco jako pražská klinika. Už jsme zase úplně v bruseli.:-(

+12/−3
5.2.2018 12:05

R84u69d54o57l11f 72F92u20k50s 5848421673150

Jestli bude startovat na olympiádě jediný Rus, budu ji bojkotovat.

0/0
5.2.2018 11:46

S54t18a38n16i30s13l57a33v 82K72l42o74s 7327482661862

A v akej športovej disciplíne ste sa mal predstaviť ? ;-D

+11/0
5.2.2018 11:50

D89a91v72i92d 93D12l70o88u58h13ý 5454157337271

Roztleskávač na ČT1

+7/0
5.2.2018 12:01

R64i87c21h13a59r95d 32T39r75e40f67i32l 4111955229810

;-D

+1/0
5.2.2018 12:28

P77e34t36r 33B59r91e68j74c21h51a 6472489560

Verbesz.ru

+2/−6
5.2.2018 11:44

I27v67o 52Ž98á65č17e53k 9620282889697

To je holt smůla, že v CAS jsou právníci, kteří znají pojem "presumpce neviny".

+11/0
5.2.2018 11:35

R64u59d25o42l34f 70F11u73k76s 5758341213770

MOV jedná na politickou objednávku Ruska, jak jinak vysvětlit, že vůbec pustí na olympiádu ruské sportovce, o kterých všichni ví, že dopují.

0/−13
5.2.2018 11:31

M10a66r72t28i46n91a 17K57l82a81b58e72č25k32o44v88á 2677295596448

jste si to nějak popletl ne? CAS zrušil tresty a ne MOV, takže CAS pomohl Rusku Rv

+4/0
5.2.2018 11:35

S65t67a10n75i36s50l49a50v 73K71l80o91s 7557732981972

Všetci vedia, že ste deviant a zlodej a beháte po slobode... Ako je to možné ? Obhajujte sa !

Páči sa vám to...? No.. predpokladám, že nie !

+8/0
5.2.2018 11:41

R44u34d26o35l80f 22F81u76k66s 5698181473650

Budu se obhajovat, až budu stát před soudem.

0/−1
5.2.2018 11:52

I83v19o 56Ž74á75č21e41k 9660952919957

Až budete stát před soudem, tak nebudete muset dokazovat, že jste nic neudělal. Vám budou muset dokázat, že jste něco udělal.

+5/0
5.2.2018 12:00

S52t66a83n21i11s65l26a51v 33K46l53o42s 7127332631532

Tak vidíte... Aj tí ruskí športovci stanuli pred súdom... Hájili sa a obhájili ! A neboli súdom omilostnení, ale uznaní za nevinných... a to je rozdiel.

+3/0
5.2.2018 12:00

O85n32d19ř66e41j 11H83o88l62ý 9330270798629

A až se obhájíte (vyvrátíte obvinění), tak se objeví spousta nýmandů, co budou vykřikovat, že je soud uplacený a ovlivněný A že vy jste zloděj a deviant. Super, že?

Rv

0/0
5.2.2018 14:32

T66o40m48á42š 30V81r24á37n70a 9740118539669

Styl důkazy máme , ale neukážeme je vám už přestává fungovat . Prostě musít MOV a WADA ukázat důkazy a ne jen kecat.

+15/0
5.2.2018 11:27

K24a29r40e75l 53F51a21j66t 5558442851353

Styl "zatloukat, zatloukat, zatloukat" je reálný styl obrany proti obvinění ať již nevinného nebo toho kdo se, byť vinný, brání. WADA a MOV měli čtyři roky času s relevantními důkazy přijít, reps. minimálně téměř dva roky, od chvíle kdy na základě svého vlastního přesvědčení o vině začaly s touto "akcí". během celé doby prakticky nic nového nepřinesli, odvolávají se pouze na výpověď relativně pochybného - zaujatého svědka (i když přímo od zdroje, ale s opravdu divnými pohnutkami) a zprávu komise, která není zveřejněna a o níž tvrdí, že tam důkazy jsou. Přitom se dopouští trestání na úrovni kolektivní viny a podle současného rozsudku CAS i svévolné segregace. Pokud tvrdí (a zase jen tvrdí), že existují jiné důkazy, měly je arbitráži předložit ... vlastně se chovají jako nám blízký případ UCI versus Kreuziger.

Mimochodem ty útoky na Rusadu (a vůbec netvrdím, že se neděl nebo nemohl dít pod její patronací řízený doping) mi přijdou, bez přiznání pochybení samotných WADA a MOV taky trošku záhadné ve smyslu jen její odpovědnosti, byť by měla být svým způsobem nezávislá. Je mi divné, že na OH, kde jsou ve všech akreditovaných funkcích krom sportovců i činovníci z celého světa zrovna tak citlivá oblast, na kterou se všichni zaměřují, tedy celý antidopingový systém OH je bez kontroly zcela ovládaný domácí organizací ... myslím, že WADA i MOV prostě minimálně něco zanedbaly byť "alespoň" systémově (což samozřejmě viníka vůbec neomlouvá).

+6/−1
5.2.2018 11:19

B63o51h81u93m58i77l 48V45a88n65ě15k 5152105812506

Pane Fajte,

čistota sportu je jeden z hlavních úkolů MOV.

MOV dlouhodobě a opakovaně přenáší svou zodpovědnost na WADA a pověřuje jí organizací a kontrolou antidopingových kontrol při všech OH. To platilo také v Soči, kde působilo několik desítek komisařů a činovníků WADA. Ti měli pod přímou kontrolou i laboratoř v Soči, která byla střežená bezpečnostním a kamerovým systémem přímo kontrolovaným zástupci WADA.

Přesto máme věřit, že Rodčenkov v noci vstupoval do této elektronicky zabezpečené laboratoře, sledované a kontrolované komisaři WADA, procházel jí k zabezpečenému skladu vzorků na konci laboratoře, setrvával tam hodiny při výměně vzorků, které měl prostrkovat je díro, která byla jako pěst na oko ve zdi kompletně obložené bílými obkládačkami, po provedené výměně měl v tom skladu dorovnávat hustotu vzorků atd.

Jest-li k tomu docházelo tak se jdná o totální selhání WADA a ta by měla nést důsledky. Doposavad se nikdo z MOV ani neodvážil na to selhání WADA upozornit, tím méně požadovat postih vedení WADA.

O celé situaci vypovídá to, že se slavný McLaren ani nikdo jiný nepokusil ověřit přímo na místě zda v té zdi nějaká dira je nebo byla.

+2/0
5.2.2018 14:02

K48a26r24e56l 17F22a73j85t 5638582851783

Tak on pokud by tam Rodčenkov chodil do skladu "tajně", tak by vzorky na výměnu nosil s sebou (logicky i zpět) a nemusel je strkat někam skrz zeď, dírou o které mluví dle všeho jen on sám. Je otázka zda by vůbec čistí sportovci věděli reálné či možné manipulaci se svými vzorky. Pokud se o skladu mluví samostatně a ne jako o laboratoři, je otázka co by tam vůbec byl schopen, krom výměny provádět. Někde svého času dávali nějaký dokument o nějaké certifikované antidopingové laboratoři a ono to vůbec nevypadalo, že nějaký test se dá sfouknout za hoďku či dvě.

0/0
5.2.2018 14:12

B74o68h94u21m95i61l 17V65a40n41ě43k 5212965622186

Pane Fajte.

neměl byste se vyjadřovat k něčemu o čem nic nevíte aniž byste si zjistil potřebná fakta.

Ten příběh s výměnou vzorků dirou ve střežené laboratoři ala James Bond, agent jejího veličenstva 007, jsem si nevymyslel já, je to výplod přímo Rodčenkova a publikoval ho hned po vstupu do USA v New York Times- pravděpodobně jako projev vděčnosti svým novým chlebodárcům. Nyní je ukrýván přímo CIA jako utajovaný svědek.

Pokud umíte anglicky můžete si to přečíst sám. Máte tam plánek i fotku té díry, kterou si zřejmě sám Rodčenkov nafotil jako důkaz proti sobě.

www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?_r=0

+1/0
5.2.2018 15:00

S77t58a24n34i75s71l10a72v 50Č40e86š78k22a 8887646285459

OH jsou už dávno hlavně velkým kšeftem, čehož nejnovějším důkazem je to, že přenosová práva na zimní OH mají placené TV kanály a nikoliv veřejnoprávní televize. Pokud by sport měl být "čistý a spravedlivý" museli by všichni závodit také třeba se stejným vybavením a oblečením.

A pokud jde o ruský doping, to že nejde o "pokračování studené války proti Rusku" jinými prostředky, může tvrdit pouze zarytý rusofob. Na jedné straně nevadí stříbrný medailista, sprinter USA Gatlin pro jistotu odsouzený za doping hned dvakrát, na druhé straně byl zničen konec sportovní kariéry vynikající tyčkařce Isinbajevové, která byla vždy čistá.

Argument, že v případě Rusů jde o státem organizovaný doping, je pro kolektivní trest všem nesmyslný, protože sportovci jsou už dávno profesionálové, de facto podřízení svým svazům a nucení je poslouchat. Adekvátním trestem by proto byla suspendace všech na dopingu se podílejících ruských funkcionářů a trenérů a u sportovců přísné kontroly a tresty pouze pro ty, kterým by doping byl prokázán.

Cokoliv jiného je nesmyslný a nespravedlivý kolektivní trest, který pouze ničí zbytky toho dobrého, co ještě v olympijské myšlence zůstává.

+16/−1
5.2.2018 11:10

J71i98ř72í 76V92a54c18a 7522913267191

Sport by měl být očištěn od dopingu i politiky ...... asi k tomu vede jediná cesta, odstranit z rovnice peníze.

0/−2
5.2.2018 11:02

R16a81d13e59k 54Č14e95r37n49ý 8338203170744

Zdraví je jen jedno. Mělo by se přestat plošně kouřit. - Stejně nereálné...

0/0
5.2.2018 11:03

P94e53t79r 18K82o94l75á74ř 2238967494971

Když mohou za ženy závodit osoby s varlaty, nabušené testosteronem, tak nemá smysl řešit nějaký ruský doping ...

+27/−1
5.2.2018 11:01





Najdete na iDNES.cz