Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Chaos zmítá pěti kruhy. Zuří sportovní studená válka

Olympijské hnutí už přežilo mnohé. Fašismus, rasismus, éru politických bojkotů, ekonomickou krizi, mnohá referenda či nové a nové dopingové vlny. Přežije nyní i ruskou krizi. Ale dost možná s velkými šrámy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F74r11a72n92t74i26š65e48k 77N26o72v18á70k 1926577169567

a komu to vadí ??? pokud konzumenti reklamy neřeknou DOST tak se nic nestane. inzerenti drží hubu a platí astronomické sumy za reklamu a proč ? no protože se jim to vyplatí, jinak by to nedělali !!!

0/0
7.2.2018 23:16

L25i53b31o33r 30V25e92n74g34l87á21ř 4784395522564

nikdo nemuze pochybovat o statem rizenem dopingu. rusko to je blamaz, lez a hnuj. nemeli na OH jet vubec, ani jeden. ted se budou jeste naparovat. RuskoRvRvRv

0/−3
5.2.2018 23:00

O64n33d45ř21e76j 58H65o90l34ý 9230610748959

Jasně, stejně jste tu psali o tom, že "nikdo nemůže pochybovat o vině těch, kteří byli MOV potrestáni". Tak jak je možné, že to právníci v tolika případech smetli ze stolu, to nejen Vaše nezpochybnitelné vědění?

8-o

+1/−1
6.2.2018 5:11

P84a16v93e52l 91L98a67š40t37o78v54i84c 7786287506380

Rusáci musejí vyhrát, jedno jak, ale musí, Putin tím posiluje vlastenectví. Všude jinde je to jen sport, v Rusku státní zájem.

+1/−4
5.2.2018 16:33

O54n69d47ř73e26j 53H47o57l46ý 9390960588619

Takže dle Vás je CAS "loutka" v rukách Putina? Toho nejmocnějšího ze všech mocných, co manipuluje dokonce i soudci a právníky z celého světa?

8-o

+3/−2
5.2.2018 16:49

P95a19v67e49l 96L89a28š92t67o85v39i83c 7256367546890

Já jsem v Rusku byl, trochu vím jak tam přemýšlí. Vy jste tam byl taky?

0/−1
5.2.2018 17:03

O35n96d39ř25e62j 78H53o23l11ý 9780400678469

Ano, byl, ale to nic nemění na tom, že jste napsal blábol.

Pročpak jste neodpověděl na otázku? :-)

0/0
5.2.2018 17:29

A16n62d12r18e77w 41N68o86v44a81k 9381326448865

Pavel! Muže ty i byl v Rusku ale o Rusku a růstech víš tak kulové ...Rv

0/0
6.2.2018 5:32

O82n18d88ř10e27j 91H66o21l41ý 9660430988269

Rád bych poprosil pana M. Millera, prip. jeho mopsliky o zodpovězení několika dotazů ke kauze Ruský státni doping:

1) kam se ztratily jednoznačné a nezpochybnitelné důkazy o RF organizovaném dopingu?

2) jak je možné, že tyto důkazy nepředložil MOV před CAS?

3) jak je možné, že politický nezávislá organizace zpochybňuje svými výroky a kroky rozhodnutí nezávislého soudního orgánů?

Dostanete odvahu odpovědět nebo zůstanete talezli?

:-)

+2/0
5.2.2018 15:31

B65o53h48u27m58i59l 56V60a33n36ě74k 5472935842136

Spíše byste měl vyhlásit po Millerovi pátrání a vyslat zdravotní pohotovost, Obávám se, že ho mohl trefit šlak.

+1/0
5.2.2018 17:12

O89n24d11ř91e27j 91H69o15l22ý 9770230758789

Není potřeba vyhlašovat, jelikož jeho absence zde se až příliš nápadně shoduje se zveřejněním posledních rozsudků CAS. Bude samozřejmě tvrdit, že neměl přístup na internet nebo že neměl čas, či něco podobného. A nebo je to prozaicky jednoduché, to jest nemá čím by tyto události posledních dní komentoval, aby nevypadal jako ovečka či něco jiného.

:-)

+1/0
5.2.2018 18:34

J94i30ř45í 74S78t25r12ž42í95n64e79k 3725878366589

Myslíte, že má smysl reagovat na fanatické rusofilství? :-)

Zatloukat, zatloukat, zatloukat je samozřejmě také oblíbený způsob obrany při podvodech s dopingovými vzorky .

0/−1
8.2.2018 0:16

O80n23d62ř32e16j 62H31o27l65ý 9500810348959

Tak to bylo na úrovni V. Vaňka z jiných diskuzí, to jste si nasadil ale hodně nízko laťku pro další diskuzi.

8-o

Zatloukat sice zatloukají, ale ti co je obviňují nemají v ruce nic, čím by je obvinili, takže to vypadá, že RF-strana sporu ani nemá co přiznat.

:-)

A samozřejmě nijak nepřekvapilo, že místo argumentace jste zvolil ubohý pokus o urážení, což ukazuje na argumentační ubohost ve Vašich názorech.

R^

0/0
8.2.2018 15:57

J48i35ř49í 44S83t76r65ž13í90n10e68k 3785828706929

Asi s vámi nebudu polemizovat o výši nějaké laťky (vaší).

Těch důkazů o státem řízeném dopingu v Rusku je dostatek i když snaha Rusů o jejich likvidaci byla maximální.

Děkuji, že jste mi potvrdil váš obdiv k totalitním státům a jejich praktikám pro prosazení se ve sportu jakýmkoliv způsobem.

Bohužel argumentace není vaší silnou stránkou, zatím jste nepředložil nic ke svým vlastním teoriím o hodných "nezobajících Rusech" a zlém MOV.

Když nemáte argumenty, tak používáte vlastní poněkud legrační výmysly.

0/−1
11.2.2018 0:21

O59n30d29ř39e65j 20H33o97l24ý 9890680258739

Tak šup, ty Vámi zmiňované důkazy jistě doložíte linkem, že? ;-D

O státem řízeném dopingu si přečtěte ve druhé zprávě WADA, ale oproti první je to tam trošku upravené, dejte pak vědět, co jste se dočetl.

R^

Teorie o "nezobajících Rusech"? Jistě dokážete doložit, kde jsem něco takového tvrdil. Mimochodem, rozhodnutí CAS dává odpověď na tuto problematiku v některých konkrétních případech, stejně jako na roli MOV.

Rv

Tak mne citujte, kde si vymýšlím, zkuste to...

0/0
12.2.2018 22:06

J12i78ř34í 95S90t16r93ž69í25n44e88k 3205698556899

"svatá prostoto"

0/0
14.2.2018 0:08

B23o93h53u33m91i37l 67V44a31n52ě67k 5842245372346

ZÁSADNÍ POSUN V McLARENOVÝCH ZPRÁVÁCH

Počet výskytu RUSKÝ STÁT

53x na 95 stránkách v první zprávě

2x na 151 stránkách ve druhé zprávě

Závěr zprávy:

"Státem organizovaný doping" v první zprávě

"Institulizovanové dopingové spiknutí" ve druhé zprávě

Na tento zásadní posun poukázal ve svém dopise i generální ředitel MOV a žádal vysvětlení, které se veřejnost dodnes nedozvěděla.

Není to přímé McLarenovo svědectví , že pro státem organizovaný doping nemá dostatek důkazů?

+2/0
5.2.2018 14:21

J53i25ř61í 91Č10e21r75n71ý 7872756751

Je na čase, zase Olympiádu po více jak století opět zrušit.

+3/0
5.2.2018 14:18

R32o44m85a39n 28K94l64a43z84a30r 7464448324455

A o tomto je. Řít si na rovinu, že zuří informační, kybernetická, mediální a tak trochu i politická válka a začít se podle toho chovat. Jinak bude Evropa i Amerika dále těžce dostávat na prd.. a bůh ví, kam tahle situace povede.

0/0
5.2.2018 13:01

P44e44t12r 53F32o31c78h42t 1894897735582

"Důvodem těchto slov je rozhodnutí Sportovní arbitráže CAS, která zrušila doživotní zákazy startu na hrách pro 28 ruských sportovců. Byť zároveň nepopřela, že systematický doping v zemi existoval".

Idnes nazapře , že je stranickým tiskem agenta STB a syna tajemnice Ústavu marxismu leninismu, takto manipulovat fakty vyžaduje VUML. CAS stejně jako každá arbitráž nebo soud řeší pouze to co je petitem dané žaloby nebo věci rozhodně se nevyjadřuje k ničemo co není předmětem žaloby, čili váše tvrzení že něco nepořel je vysloveně lživé a manipulativní.

+1/−4
5.2.2018 12:34

B77o55h77u47m32i65l 57V26a14n33ě57k 5902335722306

Pane Fochte.

CAS se vůbec systematickým dopingem v Rusku nezabývala a tudíž v tomto směru neměla co popírat či schvalovat. To že "CAS zároveň nepopřela, že systematický doping v zemi existoval." je manipulativní sdělení prestitutů. Má stejnou hodnotu jako sdělení Fochta nebo kohokoliv jiného, že nepopřel že ONÝ BAZMEK je nejužitečnější na světě.

V jediné dosud zveřejněné tiskové zprávě CAS k tomu případu se přímo konstatuje, že se komise CAS systematickým dopingem v Rusku nezabývala:

.

"The mandate of the CAS Panels was not to determine generally whether there was an organized scheme allowing the manipulation of doping control samples in the Sochi laboratory but was strictly limited to dealing with 39 individual cases and to assess the evidence applicable to each athlete on an individual basis."

"Mandát (pověření) CAS komisí neměl obecně stanovit, zda existoval organizovaný systém umožňující manipulaci s dopingovými kontrolami v laboratoři Soči, ale byl přísně omezen na řešení 39 individuálních případů a posouzení důkazů platných pro každého sportovce na jednotlivém základu."

Celou tiskovou zprávu najdete zde, ale v ní nenajdete to co veřejnosti podsouvají prestituti.

http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Media_Release__decision_RUS_IOC_.pdf

+1/0
5.2.2018 14:40

P80a51v13e17l 79K38o55v65á75ř 2724273641549

Ale samozřejmě. Do nepříčetné protiruské zběsilosti zmasírovaná americká společnost, a k nim podobně čeští na kolenou se plazící jejich přislouhové, využívají každé příležitosti, i stupidní infantilnosti, alespoň pomluvou, hodit svoji špínu na Rusko....

A to, je ta olympijská "studená válka".

+3/−4
5.2.2018 12:24

R95u89d53o94l65f 69F27u18k64s 5478961803860

CAS je Rusy zkorumpovaná pakáž.

+2/−9
5.2.2018 12:09

B16o40h20u86m21i30l 59V11a97n89ě86k 5822925292316

Pane Fuksi

Mezi 394 rozhodci CAS je jediný Rus.

Dokonce i my tam máme větší zastoupení - jsou tam dva Čei.

Zato je tam 49 amerických rozhodců.

+7/0
5.2.2018 12:29

M89a11r73t15i10n 12K29l24u79v61á35n62e54k 9212258143153

Celé OH a profišport je akurát divadielko.

O peniaze predsa ide vždy až v prvom rade...

+4/−1
5.2.2018 12:08

M36a92r31t24i54n 88H61u95d15e52c97e98k 3653229719493

Ze zrovna norsti zastupci si stezuji na nezavisle soudnictvi je uz samo o sobe perla perel.

+14/0
5.2.2018 12:05

P95e28t63r 72F91o80c83h86t 1264407345852

To víte Norská stran práce už nezávislé cokoliv v Norsku zrušila.

0/0
5.2.2018 12:16

L66e14o88š 81M85a80r56š10a97l 5162454212228

Tak to vidíte. Vyspělá západní civilizace neuznává rozhodnutí arbitráže. Něco jako pražská klinika. Už jsme zase úplně v bruseli.:-(

+12/−3
5.2.2018 12:05

R18u93d59o30l25f 23F49u62k23s 5588921613400

Jestli bude startovat na olympiádě jediný Rus, budu ji bojkotovat.

0/0
5.2.2018 11:46

S22t54a19n44i97s23l64a75v 39K11l63o26s 7227842651712

A v akej športovej disciplíne ste sa mal predstaviť ? ;-D

+11/0
5.2.2018 11:50

D51a88v81i51d 60D83l85o34u66h11ý 5274847327531

Roztleskávač na ČT1

+7/0
5.2.2018 12:01

R55i95c29h54a67r11d 90T63r17e31f56i45l 4771925959140

;-D

+1/0
5.2.2018 12:28

P12e37t82r 89B71r68e20j20c78h38a 6672849760

Verbesz.ru

+2/−6
5.2.2018 11:44

I96v95o 79Ž52á85č54e66k 9950672269647

To je holt smůla, že v CAS jsou právníci, kteří znají pojem "presumpce neviny".

+11/0
5.2.2018 11:35

R80u86d80o60l94f 25F15u92k37s 5618971883110

MOV jedná na politickou objednávku Ruska, jak jinak vysvětlit, že vůbec pustí na olympiádu ruské sportovce, o kterých všichni ví, že dopují.

0/−13
5.2.2018 11:31

M42a81r86t84i19n75a 38K42l16a85b20e34č75k92o91v47á 2387175446218

jste si to nějak popletl ne? CAS zrušil tresty a ne MOV, takže CAS pomohl Rusku Rv

+4/0
5.2.2018 11:35

S28t19a83n86i59s25l63a33v 74K56l25o97s 7177782201142

Všetci vedia, že ste deviant a zlodej a beháte po slobode... Ako je to možné ? Obhajujte sa !

Páči sa vám to...? No.. predpokladám, že nie !

+8/0
5.2.2018 11:41

R67u81d85o90l86f 31F74u11k70s 5358281323220

Budu se obhajovat, až budu stát před soudem.

0/−1
5.2.2018 11:52

I55v98o 53Ž63á77č81e33k 9960982359937

Až budete stát před soudem, tak nebudete muset dokazovat, že jste nic neudělal. Vám budou muset dokázat, že jste něco udělal.

+5/0
5.2.2018 12:00

S21t15a67n58i70s22l27a96v 82K87l79o55s 7317522331952

Tak vidíte... Aj tí ruskí športovci stanuli pred súdom... Hájili sa a obhájili ! A neboli súdom omilostnení, ale uznaní za nevinných... a to je rozdiel.

+3/0
5.2.2018 12:00

O43n81d25ř33e95j 41H20o29l56ý 9700430398959

A až se obhájíte (vyvrátíte obvinění), tak se objeví spousta nýmandů, co budou vykřikovat, že je soud uplacený a ovlivněný A že vy jste zloděj a deviant. Super, že?

Rv

0/0
5.2.2018 14:32

T85o16m67á56š 90V78r80á63n25a 9400588189319

Styl důkazy máme , ale neukážeme je vám už přestává fungovat . Prostě musít MOV a WADA ukázat důkazy a ne jen kecat.

+15/0
5.2.2018 11:27

K48a34r74e52l 32F21a53j85t 5888252821113

Styl "zatloukat, zatloukat, zatloukat" je reálný styl obrany proti obvinění ať již nevinného nebo toho kdo se, byť vinný, brání. WADA a MOV měli čtyři roky času s relevantními důkazy přijít, reps. minimálně téměř dva roky, od chvíle kdy na základě svého vlastního přesvědčení o vině začaly s touto "akcí". během celé doby prakticky nic nového nepřinesli, odvolávají se pouze na výpověď relativně pochybného - zaujatého svědka (i když přímo od zdroje, ale s opravdu divnými pohnutkami) a zprávu komise, která není zveřejněna a o níž tvrdí, že tam důkazy jsou. Přitom se dopouští trestání na úrovni kolektivní viny a podle současného rozsudku CAS i svévolné segregace. Pokud tvrdí (a zase jen tvrdí), že existují jiné důkazy, měly je arbitráži předložit ... vlastně se chovají jako nám blízký případ UCI versus Kreuziger.

Mimochodem ty útoky na Rusadu (a vůbec netvrdím, že se neděl nebo nemohl dít pod její patronací řízený doping) mi přijdou, bez přiznání pochybení samotných WADA a MOV taky trošku záhadné ve smyslu jen její odpovědnosti, byť by měla být svým způsobem nezávislá. Je mi divné, že na OH, kde jsou ve všech akreditovaných funkcích krom sportovců i činovníci z celého světa zrovna tak citlivá oblast, na kterou se všichni zaměřují, tedy celý antidopingový systém OH je bez kontroly zcela ovládaný domácí organizací ... myslím, že WADA i MOV prostě minimálně něco zanedbaly byť "alespoň" systémově (což samozřejmě viníka vůbec neomlouvá).

+6/−1
5.2.2018 11:19

B97o79h94u48m12i10l 77V86a11n95ě81k 5212985392726

Pane Fajte,

čistota sportu je jeden z hlavních úkolů MOV.

MOV dlouhodobě a opakovaně přenáší svou zodpovědnost na WADA a pověřuje jí organizací a kontrolou antidopingových kontrol při všech OH. To platilo také v Soči, kde působilo několik desítek komisařů a činovníků WADA. Ti měli pod přímou kontrolou i laboratoř v Soči, která byla střežená bezpečnostním a kamerovým systémem přímo kontrolovaným zástupci WADA.

Přesto máme věřit, že Rodčenkov v noci vstupoval do této elektronicky zabezpečené laboratoře, sledované a kontrolované komisaři WADA, procházel jí k zabezpečenému skladu vzorků na konci laboratoře, setrvával tam hodiny při výměně vzorků, které měl prostrkovat je díro, která byla jako pěst na oko ve zdi kompletně obložené bílými obkládačkami, po provedené výměně měl v tom skladu dorovnávat hustotu vzorků atd.

Jest-li k tomu docházelo tak se jdná o totální selhání WADA a ta by měla nést důsledky. Doposavad se nikdo z MOV ani neodvážil na to selhání WADA upozornit, tím méně požadovat postih vedení WADA.

O celé situaci vypovídá to, že se slavný McLaren ani nikdo jiný nepokusil ověřit přímo na místě zda v té zdi nějaká dira je nebo byla.

+2/0
5.2.2018 14:02

K51a41r28e51l 66F25a74j91t 5848532141473

Tak on pokud by tam Rodčenkov chodil do skladu "tajně", tak by vzorky na výměnu nosil s sebou (logicky i zpět) a nemusel je strkat někam skrz zeď, dírou o které mluví dle všeho jen on sám. Je otázka zda by vůbec čistí sportovci věděli reálné či možné manipulaci se svými vzorky. Pokud se o skladu mluví samostatně a ne jako o laboratoři, je otázka co by tam vůbec byl schopen, krom výměny provádět. Někde svého času dávali nějaký dokument o nějaké certifikované antidopingové laboratoři a ono to vůbec nevypadalo, že nějaký test se dá sfouknout za hoďku či dvě.

0/0
5.2.2018 14:12

B32o84h19u96m90i83l 54V92a97n85ě25k 5232405792306

Pane Fajte.

neměl byste se vyjadřovat k něčemu o čem nic nevíte aniž byste si zjistil potřebná fakta.

Ten příběh s výměnou vzorků dirou ve střežené laboratoři ala James Bond, agent jejího veličenstva 007, jsem si nevymyslel já, je to výplod přímo Rodčenkova a publikoval ho hned po vstupu do USA v New York Times- pravděpodobně jako projev vděčnosti svým novým chlebodárcům. Nyní je ukrýván přímo CIA jako utajovaný svědek.

Pokud umíte anglicky můžete si to přečíst sám. Máte tam plánek i fotku té díry, kterou si zřejmě sám Rodčenkov nafotil jako důkaz proti sobě.

www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?_r=0

+1/0
5.2.2018 15:00

S30t52a52n63i52s91l47a12v 53Č70e72š26k85a 8327876205949

OH jsou už dávno hlavně velkým kšeftem, čehož nejnovějším důkazem je to, že přenosová práva na zimní OH mají placené TV kanály a nikoliv veřejnoprávní televize. Pokud by sport měl být "čistý a spravedlivý" museli by všichni závodit také třeba se stejným vybavením a oblečením.

A pokud jde o ruský doping, to že nejde o "pokračování studené války proti Rusku" jinými prostředky, může tvrdit pouze zarytý rusofob. Na jedné straně nevadí stříbrný medailista, sprinter USA Gatlin pro jistotu odsouzený za doping hned dvakrát, na druhé straně byl zničen konec sportovní kariéry vynikající tyčkařce Isinbajevové, která byla vždy čistá.

Argument, že v případě Rusů jde o státem organizovaný doping, je pro kolektivní trest všem nesmyslný, protože sportovci jsou už dávno profesionálové, de facto podřízení svým svazům a nucení je poslouchat. Adekvátním trestem by proto byla suspendace všech na dopingu se podílejících ruských funkcionářů a trenérů a u sportovců přísné kontroly a tresty pouze pro ty, kterým by doping byl prokázán.

Cokoliv jiného je nesmyslný a nespravedlivý kolektivní trest, který pouze ničí zbytky toho dobrého, co ještě v olympijské myšlence zůstává.

+16/−1
5.2.2018 11:10

J96i61ř55í 11V90a98c89a 7362533467731

Sport by měl být očištěn od dopingu i politiky ...... asi k tomu vede jediná cesta, odstranit z rovnice peníze.

0/−2
5.2.2018 11:02

R65a26d14e21k 86Č93e54r48n41ý 8888603550834

Zdraví je jen jedno. Mělo by se přestat plošně kouřit. - Stejně nereálné...

0/0
5.2.2018 11:03

P82e65t35r 27K67o68l69á20ř 2748307254771

Když mohou za ženy závodit osoby s varlaty, nabušené testosteronem, tak nemá smysl řešit nějaký ruský doping ...

+27/−1
5.2.2018 11:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze