Diskuse k článku

Arbitráž je osvobodila, třináct Rusů však do Pchjongčchangu stejně nesmí

Mezinárodní olympijský výbor si trvá na svém a neumožní třinácti ruským sportovcům a dvěma trenérům, kterým arbitráž kvůli nedostatku důkazů zrušila doživotní tresty za doping, účast na hrách v Pchjongčchangu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J24i14ř12í 13V92a26c40a 7312963637631

důkazy vyvolávají pochybnosti o bezúhonnosti .... hanebnost

K zákazu stačí pochybnosti

0/0
6.2.2018 0:49

M68a78r80i31e 98S97v36o46b38o32d12o19v25a 1357315657294

Proc se tato zprava, ktera je jednoznacnou zpravou dne v rubrice Sport, nezobrazuje na titulce? Je v tom zamer?

+1/0
5.2.2018 17:07

O55n64d98ř98e54j 55H64o11l98ý 9230450338959

Rád bych poprosil pana M. Millera, příp. jeho mopsliky o zodpovězení několika dotazů ke kauze Ruský státni doping:

(dostanete odvahu odpovědět nebo zůstanete zalezli?)

1) kam se ztratily jednoznačné a nezpochybnitelné důkazy o RF organizovaném dopingu?

2) jak je možné, že tyto důkazy nepředložil MOV před CAS?

3) jak je možné, že politicky nezávislá organizace zpochybňuje svými výroky a kroky rozhodnutí nezávislého soudního orgánů?

4) jak je možné, že tyto bolševické kroky MOV (zpochybňování funkčnosti CAS, nerespektování výroku soudu) tolerujete a v jednom šiku nejen zde je na diskuzích nekritizujete?

+3/0
5.2.2018 16:52

P34a84v34l84i14n92a 95H97a87m39p84l61o20v15a 7211938859762

Michal az fanaticky nesnasi vse ruske. Je zvlastni, kam az se jeho retorika posunula behem ctyr let, co ho znam ze zdejsich diskuzi. Zna velice dobre pomery v cyklistice, ale tento fanatismus vse hodne srazi :-(

+3/0
5.2.2018 21:12

O70n60d20ř75e41j 63H63o23l32ý 9260300988839

Souhlas, pro kritiku Ruska dokáže fanaticky obhajovat dopéry, viz cyklistika, norské astma. Tomu vůbec nerozumím, pochopil bych, kdyby šel tvrdě proti všem dopérům a jejich pomocníkům, jenže on to selektuje, stejně jako nyní MOV a vše s jedním cílem, vše ruské je špatné a zbytek super.

8-o

+1/0
5.2.2018 21:34

F89i23l42i97p 27K83r40a31t38o69c30h67v34i23l 4473445506522

Nejlepsi mi prijde Vjalbeova - ta byla prozrana chemii do posledniho konecku vlasu a nejvic vyskakuje. Nicmene pokud rozhodne nezavisly soud, tak by se mel respektovat, prestoze prijdou treba dalsi opravne prostredky, ktere jeho verdikt muzou zvratit.

+1/0
5.2.2018 15:56

O16n23d45ř74e72j 84H58o52l70ý 9300900708799

Zvrátit? A jak by to dokázali? Ani WADA, ani MOV, přes 3 roky snahy nedokázaly na tyto sportovce najít nic víc než smyšlenky a domněnky. Soudci u civilního soudu budou dělat to samé, co členové CAS, to jest zkoumat "předložené důkazy", s domněnkami zametou velmi rychle.

+3/0
5.2.2018 16:57

F77i87l54i94p 47L77o17u93k19a 4546556428901

Rusko jako takové bylo ze ZOH vyloučeno.

A jeho sportovci, ač jim nebyla bezpochyby po jednom prokázána osobní vina, nemají na start v týmu vybraných ruských olympioniků nějaký právní nárok.

Když bych se snížil k laciné a brutálně zjednodušené argumentaci, tak napíšu, že ZOH jsou soukromý podnik a MOV si na ně za stanovených pravidel může pozvat, koho chce.

A stanoveným pravidlem bylo, že rozhodne komise, která taky 168 jiných ruských sportovců (3 .nejpočetnější výprava) pustila.

Pokud se to Rusům nelíbilo nebo nedomysleli důsledky, měli u arbitráže zpochybnit onen trest. Ale neudělali to, nejspíš proto, že trest přijali, věděli, že nemají pod tíhou důkazů o systematickém dopingu šanci.

Takhle se bude až do začátku her, a asi i v jejich průběhu, naříkat, lamentovat nad osudem "nešťastných jednotlivců", kteří o ničem nevěděli, ale na věci to asi mnoho nezmění. Naopak ti noví, veskrze mladší Rusové, kteří tam budou, budou rádi. Ač se ve chvíli, kdy na to přijde řeč, budou bít v prsa jako správní vlastenci.

0/−5
5.2.2018 17:00

O89n18d16ř49e26j 77H80o72l23ý 9850480258499

Pomineme-li tu hloupost, že ti pozvaní "nebyli v systému", tak jako tam "nebyli" např. naturalizovaní jihokorejci, že?

+1/0
5.2.2018 17:16

P57a49v73e23l 19S39l67a88m51a 9789792281987

Nerespektování výroku sportovního soudu ze strany MOV je daleko horším pochybením než jakýkoliv doping.Toto rozhodnutí je ryze účelové a s fair play to nemá nic společného ani omylem.Je to jasný signál,že není dúležité se zabývat spravedlostí ale plnit zadání které je předem určeno a není sportovní. Bach a celá ta jeho pakáž mají rozdílný metr v posuzování jednotlivých případů.V normalní společnosti naprosto nepřípustné.Ve spolku prodavačů tv práv a politických intrikánů schovaných za sportovní spolek běžná praxe.Fuuuj hanbáři.RvRv

+12/−1
5.2.2018 14:15

G66e42o57r95g 67K88o41m81b93e50r45e30c 9144221886161

tam je vic politicky spiny nez si dokazem domyslet. Napr. zde se vyjadruje jeden ze soudcu CAS. - http://www.krone.at/1629986 -

MOV a pan Bach ustanovili specialni komisi pro ruske sportovce ktera rozhoduje o jejich pozvani na OH. Pan Bach si zrejme uz myje ruce a kryje zada. Kdoz to MOV projede svede se to na lidi v ty komisy. MOVje dnes jedno velke hnojiste zaprodanych bafunaru.

+4/0
5.2.2018 14:46

F63i11l15i79p 96L29o67u30k95a 4456266748111

A kde je problém? O té komisi se rozhodlo už v prosinci, to není nějaké novum, dokonce je známo i její složení a nesedí tam zrovna nějací laici. To, že někteří nevědí nebo vlastně ani nechtějí vědět...

Prostě, proč si pořád leckdo myslí, že budou činovníci MOV skákat dle nějakých laických názorů a odpovídat na sugestivní a hlavně ireleventní otázky.

Došlo k očištění jmen, jelikož neexistovaly nezpochybnitelné důkazy o jejich osobní vině.

Trest pro Rusko, za systematický doping, (a je jedno, jestli na státní nebo třeba prostě jen řízené úrovni) zůstáva. I přes něj se účastní 168 ruských sportovců. Proč z toho dělat protiruské spiknutí.

Až nebude trestáno Rusko jako celek, tak si taky bude úplně samo rozhodovat, koho na ty hry pošle.

0/−3
5.2.2018 17:14

O47n38d36ř31e26j 21H47o25l27ý 9280590828679

Pokud by byl "trest pro Rusko" nezpochybnitelný, tak by tam nemohl jet z Ruska nikdo a jihokorejci by neměli funkční biatlonové štafety. Ale ani jedno z toho co píši se nestalo, proč asi? Protože politika. Ale k tomu jejich "řízenému dopingu" mají v rukách cca to samé, co měli na ty nyní očištěné.

A pokud považujete výroky CAS za laické, tak to potom jo, zakladatelé bolševismu a podobných diktaturních uskupení by si mnuli ruce při pohledu na své novodobé následovníky...

Rv

+2/0
5.2.2018 17:21

M62a98t37o91u15š 26K77a81d87e77ř73á47v11e46k 9745377101320

Tak zrovna 50ka v Soči byla fakt čistá, at z nás nikdo nedělá blbce. Rusák se nezmění, lžou a podvádějí .

+1/−5
5.2.2018 14:13

O71n66d79ř56e21j 19H98o86l11ý 9500900468829

Dokážete svá "tvrzení" nějak doložit? Rv

A zkuste to se srovnáním třeba CZE-běžců na velkých akcích a zjistíte, že velmi často měli naši nejlepší výsledky na té padesátce.

Kdybyste měl o běžeckém lyžování ve světě a v ČR aspoň základní povědomí, stejně jako o tréninkových systémech, tak byste tu neplácal békoviny a nedělal ze sebe tupou ovci věřící štěkům fobů.

+2/0
5.2.2018 17:01

K55a96r39e66l 68J91u13r39d98a 6959281598598

Ta fotka Vam nejak hapruje :-(

0/0
5.2.2018 14:04

M61a82r25c74e72l 86B27l95a86ž25e86k 2156864276927

MOV je nanažraná banda arogantních pitomců, kteří si z Olympiády dělají vlastní byznys. Nějaké olympijské myšlenky a ideály jsou jim úplně volné. A také mně chybí podpora těch trestaných od ostatních sportovců - kolegů. Ani já nemám chuť cokoli z OH sledovat.

+6/0
5.2.2018 13:50

R28a25d37i90m 51P94i28e50c70h78a 1161440952916

Cely zivot j se na Olympijske hry tesil, letni ci zimni, vzdy j je hltal a sledoval sporty o kterych j treba ani nevedel, ze existuji. Vzdy me pohltila ta atmosfera sjednoceni, radosti a vasne. Ted to bude poprve, kdy Olympijske hry sledovat nebudu, hrozne me to mrzi, ale po tom, co se do toho zamichala hystericka antiruska politika a kdyz MOV nedokaze uz respektovat ani vyroky absolutne nezavisleho soudu, stala se z celeho Olympizmu a vsech jejich vzletnych mirovych myslenek o sjednoceni a miru na celem svete, pouha preplacena americka politicka taskarice a saskarna..

+11/−2
5.2.2018 13:43

A72n70d61r96e61w 57N25o70v35a77k 9141286858685

100% souhlasím R^

0/0
6.2.2018 0:22

K80a51r61e80l 73F19a20j83t 5678372181643

Milý "MOVe" ... a kdyby vám CAS šel na ruku taky by vám vadil?

0/0
5.2.2018 13:34

G42e41o53r95g 65K51o30m13b24e53r35e18c 9344691776561

Tohle uz nema s olympijskyma hrama nic spolecneho. To je jen o tom kdo si z bafunaru vic nahrabe. Nezaplatitelny prenosy, debilni reklamy, etc.

Uz i nemecka televize ARD+ZDF odmitla prenaset vsechny sporty z duvodu drahoty a ze pritom disponuji miliardama EUR a vzdy prenaseli defakto uplne vsechno.

Bude zajimavy az prijdou prvni zaloby vuci MOV jak se pise na nemeckych strankach. Kdopak asi potom zaplati ty miliony? samozrejme zas my vsichni danovy poplatnici.

+9/0
5.2.2018 13:16

P88a58v86e32l 18J59e68l29í27n34e70k 5864818878

Rozhodnutí soudu by měl MOV respektovat. Soudní moc je nad mocí výkonnou.

+8/−2
5.2.2018 12:54

J13a34r88o95s24l82a26v 39S22t61r97o82m54m37e26r 3527556144419

Nejdřív musí být důkaz a pak až následovat trest jinak to nemá cenu.

+6/0
5.2.2018 12:50

S62t93a18n50i85s55l82a71v 34K77l40o80s 7437312351502

Znova sa potvrdilo.. Anglosasi hraju gentlemansky a podľa pravidiel iba vtedy ak vyhrávajú.. Akonáhle prehrávajú začnú meniť pravidlá hry...

Tento Fall je ale jedno absolútne fiasko MOV aj WADA...

+17/−2
5.2.2018 12:25

T11o29m38á54š 93V40o58t46r34o33u35b14e41k 1120730774654

...a pak že v tom není politika ;-ORv

+7/0
5.2.2018 12:01

P54a28v92o93l 82B13o49s40á20k 1913618805802

MOV už nerešpektuje ani súdy? Potom je najvyšší čas poslať takú "demokratickú" organizáciu pred súd, nech sa zodpovedá zo svojej arogancie.

+9/−2
5.2.2018 11:45

O64n60d28ř86e25j 33H27o58l47ý 9320450718259

Jedním slovem ŠPÍNA, v podání MOV

Btw: to se snaží najít azbacit, že " vyrobí" další důkazy nebo co to plka?

+18/−1
5.2.2018 11:30

O61n30d78ř40e31j 13H61o24l87ý 9130410568279

sákryš, poťapaný mobil... :-)

Mělo tam být: "to se snaží naznačit, že...."

0/0
5.2.2018 16:54

P25a87v24e82l 47C96h65a53l68u74p84a 2541866495601

Politika. Nic jiného. Slušný sportovec, divák, slušný člověk - tyto politické hry bude bojkotovat. Resp. - nebudou ho zajímat.

+9/−5
5.2.2018 10:42

M17i17c94h57a32l 67Ř50e29z61n79í70č57e28k 1651768577860

děkujeme za informaci. Tak se zachovejte jako "slušný člověk" a už se nezajímejte, tedy nepřispívejte do diskuzí k těmto politickým hrám. Ale to asi nevydržíte?

+2/−3
5.2.2018 10:46

P39a97v17e39l 44C64h84a47l15u71p91a 2551926855431

Já se vyjadřuji k politickému dění - nyní v kontextu politických her. Hry nesleduji ve smyslu - že jednalo by se o sportovní soutěžení, že hodnotil bych výkony sportovců apod. Toto je od nadcházejícího pátku mimo mě. Že ale zadupala se myšlenka olympiády, že nahradily se olympijské hry hrami politickými - to se mi nelíbí - a k tomu se právě, i nyní, vyjadřuji. Kdysi existovaly hry spřátelených armád - nyní je to obdobné. I hodnota medailí z nadcházejícího podniku bude na úrovni těch medailí ze "spřátelených" her. Škoda. Já se na ty hry, jako divák, těšil. Politika ale dostala přednost. Sledovat je nebudu.

+3/0
5.2.2018 10:52

M11i16c79h17a83l 34Ř59e73z67n61í12č76e49k 1461868917260

Vždyť jsem říkal, že to nevydržíte. Hlavně že si to umíte správně zdůvodnit

0/0
5.2.2018 14:53

J97a24k88u42b 30P72e52t20r20i26c94e57k 4738684925361

Jak Rusy nemám rád, tak mi tohle přijde krajně nespravedlivé.

+16/−2
5.2.2018 10:34

P93a26v58e95l 49C13h15a48l42u70p81a 2611176965671

Jak je mám rád, tak mi tohle přijde krajně nespravedlivé. Ale jen to dokazuje, co říkám dávno - je to jen a pouze politika.

+7/−6
5.2.2018 10:45

O10n38d93ř71e54j 30H80o43l36ý 9960720178639

Omlouvám se, uklikl jsem se :-)

0/0
5.2.2018 11:33

J25a93n 92Š19e50s55t30á37k 3948759949184

Možná mají pravdu, možná ne. ale mě už ty hry nějak vůbec nezajímají

+12/−2
5.2.2018 10:17

J50i98ř59í 90L90i12e23t57a20v57e44c 8743319803729

A to mě zas jo.

+1/−3
5.2.2018 10:30

J56i81ř21í 26V81a20c23a 7232823927701

Mám pochybnosti, že to je politické rozhodnutí ....... stačí tyto pochybnosti na zrušení MOV?

Běžte už do háje!

+4/−4
5.2.2018 10:09

V76o87j72t19e86c32h 88P85á98n32i23k 71S60r19. 5531291984967

Nejnovější správa na www.pravda.sk

Takmer každý druhý bežec na lyžiach, ktorý v rokoch 2001-2017 získal medailu na ZOH či MS, mal jeden či viac podozrivých krvných testov.

Vyplýva to zo spoločného výskumu investigatívneho tímu zostaveného zo žurnalistov z nemeckej televíznej stanice ARD, britského periodika Sunday Times, švédskej televízie SVT a švajčiarskeho digitálneho magazína Republik.

+5/−2
5.2.2018 9:56

R93a27d98e25k 98Č57e87r87n12ý 8738353230654

Nejnovější zpráva? Zde na iDnes to bylo včera po poledni... Stačí dohledat v rubrice Sport. Po ní už následovalo dalších 30 různých sportovních článků. Tak si je přečti a budeš na Slovensku napřed... :-)

+3/0
5.2.2018 10:44

V32o12j75t51e68c34h 28P47á16n16i26k 92S36r69. 5651551314387

Já psal o nejnovější správě na přesně pojmenovaném webu.

Akorát se divím, když ty to víš, chlapečku, již od včera, že jsi na to v diskusi nepoukázal. Vždyť to souvisí s tematem, nebo ne?

0/0
5.2.2018 17:39

M64a48t67o80u12š 48K13a52d77e92ř82á24v27e75k 9985597361400

Tohle říkal už Frúhauf a Neumanová.

+1/0
5.2.2018 14:16

O61n42d23ř16e16j 24H86o21l81ý 9320720868329

Kteří ale praktikovali podobné "praktiky", kdy Neumannová vždy (nebo prakticky vždy) v nejdůležitější fázi těžce onemocněla a po vylízání se z několikatýdenní nemoci závodila ještě lépe, než před nemocí. Pozor, netvrdím, že něco brala, ale pokud chtějí tito dva na něco či někoho ukazovat, tak musejí počítat s tím, že bude ukazováno na ně.

0/−1
5.2.2018 17:26

G41u79s45t69a74v 97S51o98j37k47a 1268563355634

MOV a OH jsou stejně k smíchu. "Hry" komerce, korupce a TV práv.

+17/−3
5.2.2018 9:49

M90a87r50t93i76n 43S34ý92k88o25r58a 1427528927897

R^

+3/0
5.2.2018 10:17

L65u80d78v90i70k 50S44p81i16n34k60a 1832407340935

hlavně jak se na to budou dívat sportovci států , které neorganizují doping za pomoci bezpečnostních služeb a jejichž sportovní funkcionáři neumírají náhle v produktivním věku na selhání srdce.

+3/−3
5.2.2018 9:47

Z96d59e80n59e95k 32B40e37d95n53a96r 7487896297219

Které státy to jsou. Korea,USA, Norsko,Německo, Finsko, Rakousko ani my určitě ne.

0/−2
5.2.2018 12:35

F41i54l57i18p 70L66o46u65k64a 4236556158431

Asi je těžké se v tom orientovat, ale zas tak složité to není.

V prosinci se rozhodlo, že Rusové na ZOH budou, ale právě za těchto speciálních podmínek.

Že si MOV vyhrazuje právo rozhodnout prostřednictvím té komise o účasti každého z nich. To je právě ten dvojí metr, měřítko, které je ale z tohoto pohledu relativně v pořádku, protože tyto podmínky i ruská strana přijala. Nemá tedy smysl poukazovat na fakt, že třeba, nevím, Kazachy, nikdo neschvaloval. Ti prostě nebyli jako stát potrestáni.

A komise prostě nepozvala, "nepustila", abych tak řekl.

Myslet si o tom může každý, co chce, a je taky dobře možné, že MOV hraje trochu o čas. Ale ani právně, i když je to samozřejmě sporné, to nemusí být v nějakém nesouladu.

Prostě, to rozhodnutí o doživotních trestech a tohle pozvání, jsou dvě rozdílné věci. Je to otázka nějakého slovíčkaření a hříček právníků, ale úplně nesmyslné to není.

+8/−10
5.2.2018 9:14

K69a25r58e92l 68F94a28j97t 5618922961673

Jenže ono se v té dohodě mluvilo o tom, že pozvou ty, kteří s dopingem neměli problém ... ne, že si v některých sportech (viz poslední várka sankcí) vytipují bez předložení důkazů či alespoň vysvětlení několik reálných kandidátů na medaile a ty zaseknou ...

+5/0
5.2.2018 11:03

F34i53l82i47p 72L12o53u61k94a 4916166368321

Dá se s tím trochu souhlasit, že to je nějak sporné, že málokdo čekal, že dojde i na dosud s dopingem přímo nespojované jedince jako Šipulin nebo Usťugov.

Ale v tom rozhodnutí z 5. prosince je dvakrát zopakováno "nejlepší uvážení", absolute discretion, oné komise složené ze 4 lidí.

https://www.olympic.org/news/ioc-suspends-russian-noc-and-creates-a-path-for-clean-individual-athletes-to-compete-in-pyeongchang-2018-under-the-olympic-flag

Pokud by nebylo vyloučeno Rusko jako stát, pak by po tomto zprošťujícím rozhodnutí CAS asi neexistovala páka, jak těmto "očištěným" sportovcům bránit. Protože pravidla platí stejně pro všechny národní výbory a jejich nominace.

Ale takhle je to prostě na pozvání, nejspíš na to neexistuje žádný nárok. Případně by to bylo na nějaké další posouzení arbitráže :-)

Je jasné, že to je a bude sporné, ale v tomhle osobně vidím určitý rozdíl, no.

+2/−2
5.2.2018 11:20

Najdete na iDNES.cz